11 февраля 2012

Спецпроекты / Спорная территория

"Право на Галича": дискуссия продолжается

Александр Галич
x
Александр Галич

Мультимедиа

Звук
Размер шрифта - +
Дискуссия вокруг публикации стихов Александра Галича на сайте Рутениа продолжается. Один из ее участников, обозреватель РС Иван Толстой, решил ответить оппонентам. Свою точку зрения он ранее изложил в рубрике "Спорная территория". Публикация вызвала многочисленные отклики.

Многоуважаемые читатели!

Мне трудно поверить, что вы всё это – всерьез.

Некто А взял текст некоего Б и опубликовал. Тут возмутился Б-младший: "Авторские права – мои. Не публикуй".

А послушался. Но позже некто РАО потребовал заплатить за нарушение. Тогда А, вместо того чтобы сосредоточить свой гнев на размере штрафа (верю, что несуразном), стал предъявлять общественности совершенно посторонний аргумент – о культурном значении стихов Б.

Нет, чтобы упрекнуть А в демагогии, так общественность даже вступилась за А.

Причем, один из представителей общественности (Ревекка Фрумкина) заявила следующее: "Есть авторское общество (РАО – Ив.Т) или нет авторского общества, есть права или нет прав, но тексты Галича, грубо говоря, принадлежат не одной Архангельской. Так сложилось, что они принадлежат всем. (…) Народ имеет право доступа к тому, что родилось в цензурных условиях как глоток свободы".

Другой представитель общественности (Владислав Николаенко) пошел в юридических претензиях еще дальше. "Права есть не только у наследников, - сказал он. – У русской культуры и филологической науки они тоже есть".

Эта изумительная национализация чужих стихов с анархической беспечностью принимается, как видно, большинством участников дискуссии (сужу не только по приведенным на сайте Радио Свобода комментариям, но и по десяткам блогов в Интернете). Народ хочет жить не по законам, а по понятиям. Но от других требует закона!

Конечно, Интернет создал новую ТЕХНИЧЕСКУЮ ситуацию с (не)соблюдением авторских прав, но отчего это все решили, что ситуация стала иной и с МОРАЛЬНОЙ стороны? Вы считаете, что бесплатно пользуясь текстами Галича (или кого угодно другого), вы верны его "заветам"? Действуете в его духе?
Галич презирал советскую власть, людское чванство и хамство, мещанский уют и малодушие. Он мечтал, чтобы его стихи и песни ходили по рукам 

Ничего подобного. Галич презирал советскую власть, людское чванство и хамство, мещанский уют и малодушие. Он мечтал, чтобы его стихи и песни ходили по рукам. И он никуда не уехал бы, если бы его в собственной стране издавали, ставили на сцене, принимали киносценарии, то есть, если бы он мог жить собственным трудом, как любой уважающий себя художник. У Галича к советской власти были не столько политические претензии, сколько этические, нравственные, стилистические (если вспомнить Синявского). Его главным врагом была чернь.

И вот теперь он многократно издан, переиздан и даже вышел в Большой серии Библиотеки Поэта. "Эрика" расщедрилась на копии – грех жаловаться. Если кому-то надо, возьмите его в библиотеке, закажите по межбиблиотечному абонементу и читайте на диване до посинения.

Но посмотрите, как защищают читатели Рутению и прочие сайты? Какими аргументами? Мол, интернет-публикации никакого урона наследнице не принесут, подразумевая, что Галича и так читают мало, что он никому особенно и не нужен, что скорее надо Интернету сказать спасибо за эти перепечатки, иначе сама память о Галиче скоро испарится.

Это отвратительное высокомерие, это оскорбление памяти того, кого якобы берутся защищать читатели. Не Галича тут защищают, а свою привычку получать на экране любой текст одним щелчком мышки.

Да, я такой же посетитель Рутении, как и все прочие, я люблю этот сайт и крайне благодарен его создателям. Да, я тоже ворую, где что плохо (то есть, выгодно для меня) лежит, и не желаю представлять себя святым, но, черт побери, никакого правового общества не создать, если считать Дмитрия Ицковича жертвой и только жертвой.

Очень может быть, что прямой коммерческой выгоды он для себя из публикаций на сайте не извлекает, но наследников авторского права он этой выгоды – лишает. Вспомним, сколько книг за последние годы мы не купили, потому что их тексты гуляют по сети бесплатно. Я отнюдь не призываю тратить деньги, но давайте не лицемерить, будто коммерческого урона в этой истории не существует. Дохода для Ицковича – нет, а убыток для наследников Галича – есть.

Меня упрекают, что я встаю на защиту "интересов дочери Галича", которая, с точки зрения некоторых читателей, фигура недостойная памяти отца. Уверяю вас, мне решительно все равно, каков наследник авторских прав – хороший он человек или негодяй, богатый или бедный. Дело в принципе. Право-то всеобщее, и когда закон будет защищать каждого из нас (дай Бог, конечно, чтобы защищал), мы ведь захотим, чтобы наши интересы были уважены. Я дочери Галича не знаю, она меня тоже, просто мы все страдаем от анархии, а анархия, прикрытая разговорами о людях достойных и о париях, есть крайняя степень демагогии.

(Я хочу спросить у своих оппонентов: как же вы понимаете знаменитые слова "Не спрашивай, по ком звонит колокол. Он звонит по тебе"? Что вы вкладываете в них? Или вы думаете, что это не про каждого из нас? А детям своим вы что говорите: бери, бери текст этого дяди, раздавай его, кому хочешь! А когда дядя или его дочь потребуют сперва заплатить, ответь: нам всем это стишок давно нравится, поэтому вали, дядя, отсюда. Так, что ли?)

Причем тут сын Набокова? Очень даже при чем. Случай с незаконченной рукописью закатного набоковского романа показал, как приходится полагаться на добрую волю наследника. Согласно отцовскому завещанию, он должен был уничтожить черновик. И только правильно ориентированное общественное мнение и такт журналистов помогли спасти роман. Никто не возмущался, что, не публикуя текст, сын писателя обездоливает мировую литературу.

Дмитрий Владимирович двадцать лет наблюдал, как мародерствуют советские, а потом и российские издатели, печатая бесконечные тиражи его отца. Все они мотивировали свои действия тем же, чем мотивируют сегодняшние защитники Рутении: что искусство Набокова принадлежит русской культуре и непростительно долго большевики таили его от народа. Остальные аргументы были под стать первым двум: у сына Набокова, мол, денег куры не клюют, и вообще мы печатаем книги, вышедшие до 1973 года.

Так что речь не о том или ином писателе, не о той или иной власти, не о том или ином наследнике. Нет, речь всегда об одном: русский человек плюет на права своего соседа. А уж его наследников считает полными дармоедами. Откройте пьесы Островского – вот мы во всей красе.

Вы думаете, я защищаю Российское Авторское Общество? Верю в его чистые помыслы? Ха-ха! Но попирание народом (вами, дамы и господа) авторских прав считаю столь же возмутительной практикой, что и свирепые чиновные наезды.

А причем тут Войнович и другие эмигранты 1970-80-х? Да при том, что издатели-эмигранты тоже торжественно говорили о необходимости как можно шире знакомить читателей с замечательными книгами. Но когда их авторы появлялись на пороге в расчете получить гонорар, они очень часто уходили не солоно хлебавши. Громкие слова о высокой культуре находятся слишком часто в опасном соседстве с жульническими намерениями. Как и патриотические лозунги.

К человеку, призывающему других к бескорыстию, опасно поворачиваться спиной.

Между тем, из всей этой безобразной ситуации надо выходить. Я не хочу, чтобы Рутению закрыли. У меня есть предложение: давайте скинемся и выкупим Ицковича. (Он, впрочем, может из гордости отказаться). Иначе ведь все разговоры уйдут в свисток. Собрать 1 360 000 рублей не так сложно. Надеюсь, что кто-то проявит инициативу и откроет специальный счет, и я первый переведу туда посильную сумму и знакомых постараюсь подбить. А если Рутения суд выиграет, то пусть употребит собранные деньги на что-нибудь полезное – например, на поддержание могилы Галича на Сен-Женевьев-де-Буа. Или на том его стихов – с гонораром наследнице. Чтобы любить поэта не только на словах.

P.S. Ни за кого из своих дедушек и бабушек; ни за кого вообще в этом мире я чужих гонораров не получал и не получаю – ни прямо, ни косвенно. Не повезло. Зарабатываю сам. Лимонад "Буратино", тянучки "Золотой ключик" и придорожные кафе "Аэлита" улаживают свои финансовые отношения с государством без меня. Это так, к сведению тех, кто за каждым высказанным взглядом видит исключительно материальную корысть.

P.P.S. Предупреждая вопрос об использовании голоса (записи) Галича на Радио Свобода, скажу, что по закону один раз оплаченные выступления (и наших штатных сотрудников, и фрилансеров) принадлежат радио и могут идти в эфир в повторе любое число раз. Речь идет, разумеется, только о произведениях, впервые появившихся на радиоволнах, а не о прежде опубликованных текстах. При перепечатке их автор (или наследники) обязаны получить письменное разрешение от Радио Свобода. Так что, вниманию Российского Авторского Общества и сайта Рутения: есть тексты Александра Галича, права на которые принадлежат не наследнице, а Радио Свобода. Так что не спешите с иском.

Готовый к услугам,

Иван Толстой

Только на Свободе

Слушать Хазанов: "Я могу стать общественным адвокатом Путина"

Радио Свобода продолжает серию интервью с известными доверенными лицами кандидата в президенты Владимира Путина. Дальше

Видео "Бригадиры" Поклонной требуют денег. ВИДЕО

Находятся новые свидетельства того, что на митинг в поддержку Путина не все пришли добровольно. В ЕР называют это провокацией. Дальше

Олег Табаков – о Путине, который вне конкуренции

Центризбирком утвердил список доверенных лиц кандидата в президенты России Владимира Путина. В список вошли руководители общественных организаций, известные политики, деятели искусства и спорта... Дальше

Форум закрыт, но Вы можете продолжить обсуждение на Facebook-странице Радио Свобода
 
Показать комментарии  
Страница комментариев из 2
пишет : Самуил Откуда: Израиль
10.09.2009 12:23
Пишет: Алексей Откуда: Москва 09.09.2009 12:43

"Да знаете ли вы, что в связи с этой историей с Рутенией тексты Галича пропали ОТОВСЮДУ? (Кроме кэша googl)
Максим Мошков - кто не в курсе,это владелец ресурса lib.ru, и мало кто сделал для народного просвещения больше, чем он!,- убрал тексты, чтобы не рисковать и сохранить остальное".
==============
Еще не отовсюду: потыкавшись по сайтам их можно найти, но если Архангельская с Ивановым еще больше расстараются...

Еще раз огромная благодарность труду Максима Мошкова.
Реально заботящаяся о просвещении и культуре власть должна была бы придать ей (и другим подобным инициативам)статус национального ресурса и ОБЯЗАТЬ издательства передавать ей электронные копии опубликованных книг.

Кто-то упомянул о патентах.
Патентовладелец ПЛАТИТ за регистрацию и охрану патента, которая выдается на ограниченный срок и для определенной страны или стран. Ее нужно постоянно возобновлять и платить за это.

пишет : Алексей Откуда: Москва
09.09.2009 14:01
... извините, это опять я..
Цитата:
...Если кому-то надо, возьмите его в библиотеке, закажите по межбиблиотечному абонементу и читайте на диване до посинения... (Конец цитаты)
Сударь, чтобы сделать так, как вы советуете, необходимо: а) знать что он существует! б) сперва встать с дивана, выйти из дома и дойти для библиотеки! Да вы смеетесь - там же футбол по телевизору!
Это для тех, кто занет и у кого хватает воли на поиски; таковых подавляющее меньшинство! "...Мы ленивы и нелюбопытны"- это Пушкин.
А остальные? Кушайте инфрмационную жвачку! А минимальная попытка - нет не выйти из дома, а хотя бы оторвать глаза от футбола и кликнуть мышкой - безжалостно пресекается. Что и требуется.

пишет : Алексей Откуда: Москва
09.09.2009 12:43
Не о том Вы говорите! Вы не соразмеряете масштабы проблем!
Проблема в том, что если вы сейчас выйдете на улицы Москвы и спрсите у людей как они относятся к творчеству Галича, в ответ вы действительно рискуете получить :" -а это кто?"
При этом широкая публика прекрасно занет, кто такая Донцова, с легкостью перечислит имена криминальных авторитетов, а также безошибочно назовет отличия тайда от ариеля. Напевая при этом эстрадные шлягеры, у которых с копирайтом все в порядке и которые бьют нам всем по ушам из радио и телевизора, нашего на то согласия не спрашивая. Очень недурно на эту тему высказался Минкин из "МК" (http://www.mk.ru/social/publications/346784.html) "- а кто такой Апостол Павел?"
Да знаете ли вы, что благодаря законодательству о копирайте любая электронная библиотека фактически вне закона? И существуют они именно "по понятиям" - по закону власти их могут закрыть, но не делают этого. Но могут это сделать в любой момент.
Да знаете ли вы, что в связи с этой историей с Рутенией тексты Галича пропали ОТОВСЮДУ? (Кроме кэша googl)
Максим Мошков - кто не в курсе,это владелец ресурса lib.ru, и мало кто сделал для народного просвящения больше, чем он!,- убрал тексты, чтобы не рисковать и сохранить остальное.
Вам, г-н Толстой, не нравится, что текст можно получить одним кликом мышки? Как я Вас понимаю! Публика должна (обязана!) питаться тем, что велено, что положено, и притом никуда не кликая. Не ее это дело! Ишь, кликать повадились! Самостоятельный клик - это хоть какой-то поступок, это некоторое проявление воли, то есть именно то, что подлежит подавлению в зародыше.
Домашних кошек владельцы часто кастрируют - так с ними проще, так они спокойнее и послушнее. А как у людей? А для людей существует Донцова и Киркоров, Сникерс и Ариэль. И - копирайт. Вместе с некоторыми журналистами, отстаивающими положительное влияние последнего на общество.

пишет : Ирина
07.09.2009 17:11
Уважаемые друзья читатели-почитатели творчества Галича. Уважаемый (!) Иван Толстой ратует совсем не за то, чтобы Галича убрали от читателей. Он - за другое. Он как законопослушный гражданин ратует, чтобы исполнялся закон об авторских правах. По этому закону наследницей является только (!) его дочь Алена, сын Григорий не является - то, что происходит в наших судах есть тайны пострашнее мадридского двора. Но по всей видимости вопрос решался не в рублях. Это первое. Второе. Как стихи Галича попали к издателям. Самые первые перепечатывали на машинках "Эрика" в 4 копии с заезженных записей на старых пленках. Тяжелая работа, надо сказать. В которой Алена Александровна не принимала участия. Прошло время. Произведения Галича широко издаются, вошли в школьную обязательную программу. С каждого тиража Алена Александровна имеет свою законную долю. Однако не все издания платны. Интернет-издания не требуют затрат бумаги, рекламы, аренды магазинов. Заходи из собственной спальни и бери бесплатно. Но ведь Алена Александровна таким образом лишается "законного" материального пополнения. Вот какая вопиющая несправедливость берет за душу журналистов "Свободы". И еще читатели вопрос решают не по закону, а по понятиям. А я думаю: слава Богу, что у некоторых людей еще сохранились понятия о понятиях. Еще добавлю, что журналистов "Свободы" совершенно не смутил новый дизайн метро на станции Курская - ну история такая, они же объяснили. А если действительно выйдет закон об уничтожении евреев, как поведут себя радетели законов: одни их части будут законопослушно уничтожать в самих себе другие их части. Почему они так уверены, что такого закона не будет и всё остановится лишь на авторских правах. Осталось одно пояснение: почему именно к Алене Александровне так благоволит наша слепая с повязкой на глазах Вершительница судеб Фемида (иногда с Басманным уклоном) - да ведь вопрос касается произведений Галича! Попробовал бы кто из широко издаваемых в советское время правнуков классиков заикнуться - живо бы поставили на место. А у Галича - помните, в стихотворении про Сталина: "Ведь уверена даже Пу...говица, что сгодится еще при случае". Пу...говицы, ваш выход, на сцену!

пишет : jurikon Откуда: Eesti
06.09.2009 23:01
Я человек простой и малограмотный. Чернь. Мне сложно аргументировать свое несогласие с позицией уважаемого Ивана Толстого. Но я попробую.

По возрасту своему я застал эпоху самиздата. Сам перепечатывал тексты разных авторов. Тогда это - читать самиздат - было опаснее, чем публиковать теперь в инете те же самые тексты.
Но и тогда, и теперь есть люди и организации, которые преследуют подобных мне. За то, что мы осмеливаемся использовать в своих интеллектуальных целях чьи-то материальные или политические ресурсы.
Это понятно, в общем-то. Непонятна позиция "готового к услугам Ивана Толстого". Он пишет: "У Галича к советской власти были не столько политические претензии, сколько этические". То есть проблема Галича была в отсутствии хорошего антрепренера/продюсера, считает И. Толстой: если бы Галича издавали так, как... ну, например, Сергея Михалкова! - Галич был бы спокоен и умиротворен?

Почему-то мне кажется, что те авторы, которых я читал в самиздате, думали не в первую очередь о бабле. Как бы срубить его побольше. И даже не во вторую.

Преследование филологов за изучение литературы - этим занимается, на мой взгляд, РАО. Это особенности развития России сегодня: у ней особенная стать, как известно.
Но вот почему И.Толстой встает на его (РАО) защиту? Не понимаю.

пишет : Тимофей Откуда: Торонто
06.09.2009 09:05
Безотносительно к стихам Галича - приходят на ум несколько ситуаций, при которых существующее законодательство может привести к “затиранию” творческого наследия:

1) Прямых наследников не осталось, правообладателя трудно установить (другого имущества не было, или его было немного и оно было поделено без юридического оформления). Группа энтузиастов хотела бы что-то опубликовать да прокомментировать, но боится без разрешения. А у кого получать разрешение - непонятно.

2) Наследник(и) настаивают на выплатах за любые публикации, но коммерческих издателей не находится (автор недостаточно популярен). А энтузиасты, которые хотели бы что-то опубликовать бесплатно (потратив, заметим, свое время и силы, и не получая никакой выгоды) – остаются не у дел.

3) Коммерческая публикация возможна, но издатели и наследник(и) не могут договорится о расценках. Наследник(и) плохо понимают рынок, и требуют больше, чем издатели реально могут выручить.

пишет : Самуил Откуда: Израиль
05.09.2009 12:51
Логика примерно та же, что и у защитников прекрасного коня, обличавших уродства паровозов и авто.
Интернет пришел навсегда, а бумажная книга и традиционные библиотеки ему неизбежно уступят, потому они огромное расточительство и неудобство.
Уже появляются устройства, имитирующие обычную книгу, но вмещающие сотни томов, не говоря об аудиокниге, которой не мешают ни темнота, ни движение, и в библиотеках тоже становится все больше компьютеров.
Все интеллектуальные ресурсы, созданные человечеством, должны стать его всеобщим достоянием.
Вероятно, будет найдена и какая-то схема компенсации действительно популярным и читаемым современным авторам.
Но сохранять бумажную книгу и прикрыть Интернет только для того, чтобы дельцы, удачно прикарманившие «авторские права», и горстка потомков могла жировать на незаработанном?

Да, Галич стараниями А.А. Архангелькой исчез из Рутении и из библиотеки Мошкова. Но потыкав несколько минут в настырную рекламу на других сайтах я нашел полные собрания текстов его песен.
Доступен во мноих местах и голос поэта.
==========================
Дискуссия на эту тему начинается уже в третий раз, но прошлые комментарии почему-то не воспроизводятся.

Повторю свои:

Галич пел для всех, имея в перспективе не миллионные гонорары, а судьбу героев своих песен в Абакане.
Обошлось, умер в изгнании в Париже.
«Эрика» брала четыре копии, переписанные десять раз пленки слушали, мучительно разбирая слова. И никто тогда не надеялся, что их без труда в прекрасном звучании можно будет скачать и списать.
И тем более не думал, что, когда будут сняты глушилки, его дочь запрёт в сундук «авторского права» слово и голос отца.
Стыдно!
-----------
С письмом, адресованным А.А. Архангельской, можно ознакомиться по ссылке http://www.polit.ru/dossie/2009/08/21/pismo_aaa.html

Особенно циничны такие требования правообладателей в отношении тех, кто стремился всеми способами сделать свою мысль, слово или голос ОБЩЕСТВЕННЫМ ДОСТОЯНИЕМ, лишаясь за это и свободы, и самой жизни, цель которой они видели отнюдь не в несусветных гонорарах для потомков.

Но авторы письма справедливо ставят вопрос шире. Существующая система «авторского права» – тормоз на пути доступа к культурному наследию, и ее анахронизм особенно остро ощутим с появлением Интернета.

Ивана Толстого раздражает, что теперь многие произведения, особенно в русской части всемирной сети, мгновенно доступны всем заинтересованным, что за ними не нужно приходить в урочные часы библиотек и корпеть над выписками. Надеюсь все же, что не пройдет семидесяти лет, когда ход событий снесет эту плотину и заменит более разумными отношениями между автором, его наследниками и обществом.

Огромная благодарность библиотеке е Мошкова, ставшей большой важности культурным институтом и заслуживающей всяческого поощрения со стороны общества и государства.

пишет : Павел Откуда: Вильнюс
05.09.2009 00:34
Не позорьтесь. Сморозили глупость, так помолчите месяц-другой, может быть, подзабудется.

пишет : Ris17
03.09.2009 15:53
Я всегда полагал, что Иван Толстой - здравомысленный, рассудительный журналист. И вот на тебе...
Я не выступаю за беззаконие, не считаю Архангельскую врагом читающего народа, а людей с Рутении святыми. Но...

Не ожидал, что И. Толстой сделает вид, будто появление Интернета, сделавшего массово доступной практически любую информацию, не создало никакой проблемы с авторским правом, и человечеству не светит ничего удобнее, чем по старинке ходить в библиотеки и захламлять купленными книгами жилище.

Не хотелось затрагивать вопросы морали, но не удержусь. Господин Толстой! Вы человек, несомненно, смелый и честный, что вызывает увжаение. Вы не побоялись признаться:

Да, я такой же посетитель Рутении, как и все прочие, я люблю этот сайт и крайне благодарен его создателям. Да, я тоже ворую, где что плохо (то есть, выгодно для меня) лежит, и не желаю представлять себя святым...

А как Вы считаете, человек, который так поступает, не теряет ли право читать мораль другим, да еще публично?

Вот Вы сказали, что к человеку, призывающему других к бескорыстию, опасно поворачиваться спиной. Святая правда. А к человеку с двойными стандартами?

пишет : Рина
02.09.2009 18:05
Правовое общество - это замечательно. Но для этого законы должны быть "небеззаконными". Когда в стране все законы решаются в у.е. - начинается жизнь по понятиям. Представьте себе, уважаемый автор, что вышел закон: вы и только вы являетесь правообладателем на все Аэлиты и этикетки с Буратино, только вы, без ваших братьев и сестер. Вы побежите выполнять этот закон? Я на 200% уверена, что нет. У нас много хороших авторов. Но закон побежала выполнять одна. Вы предлагаете начинать построение правового общества именно с нее. Слова "правовое общество" были модны в 90-х, там и остались. Да, если бы страна жила по законам - законы надо было бы выполнять, но все законы. Неправедные законы рождают понятие "по понятиям". Уже был закон уничтожать евреев в газовых камерах. Уже был закон расстреливать "врагов народа". Все это было по закону. И не говорите, что мы передергиваем. Ничего подобного: закон есть - выполняем. А как вам закон: без московской прописки в Москве не появляться. Или закон о фальсификации истории в его нынешнем виде. Что понимается под фальсификацией, все мы хорошо проходили по изучению родной истории в советских школах и вузах. Подайте праведные законы - тогда мы их будем выполнять.
Страница комментариев из 2
  

Новости партнеров

Самое популярное