4 февраля 2012

Темы дня / Общество

Внутрицерковное дело?

В этой обители Валя Перова провела восемь лет, пока ей не удалось сбежать
Размер шрифта - +
Синодальная комиссия РПЦ продолжает расследование происходящего в Свято-Боголюбовском монастыре. 20 октября в результате доследственной проверки Следственный комитет Прокуратуры РФ по Владимирской области отказал в возбуждении уголовного дела по жалобам воспитанниц приюта при Свято-Боголюбовском женском монастыре "за отсутствием события преступления".

Одна из девушек, 16 -летняя Валентина Перова, сбежавшая из монастыря, недавно написала письмо президенту России и Патриарху Московскому и Всея Руси, в котором рассказала о жестоком обращении со стороны монахинь.

"Нас лишали еды и били до синяков", "Мы били по 1000 поклонов", "Когда утром наш хор пел службу, а потом сразу два акафиста, я и одна девочка, Света Кузнецова, присели… они решили нам отрезать волосы" - это отрывки из письма 16-летней воспитанницы приюта при Боголюбовском женском монастыре Вали Перовой. В августе этого года она не выдержала издевательств монахинь и сбежала из приюта вместе с другой воспитанницей Кристиной Федоровой. Девочки жили в одном из московских приютов, которым руководит врач, член Общественной палаты Олег Зыков. В приюте Валю застало 17-летие. Кристину недавно забрала мама, а над сиротой Валей оформила опекунство жительница Владимирской области. Валя согласилась на переезд.

О том, как происходило возвращение Вали Перовой к нормальной жизни, корреспонденту Радио Свобода рассказал заместитель руководителя наркологического диспансера Москвы №12, при котором  создано отделение медико-социальной помощи детям и подросткам (приют), Сергей Полятыкин:

- В каком состоянии к вам поступила Валя Перова?

- Восемь лет она провела в особых условиях, где не дают представления о современном окружающем мире, где у человека формируют подчиненное состояние специфической среде, которая там создана. Это так называемая духовная семья, где основное - это подчинение. Нельзя открыто смотреть в лицо другому человеку, нельзя проявлять свои чувства, надо научиться смирять свои страсти, нельзя общаться с лицами противоположного пола, даже стакан из рук в руки нельзя передать. Валю как раз наказали за то, что она дала одному мальчику стакан компота из рук в руки, а не на стол ему поставила.

Человек не имеет представления о деньгах, о роли денег, о семье, о взаимоотношении полов. Восемь лет ее содержали в такой атмосфере, где задача - смирять страсти, беспрекословно подчиняться, демонстрировать послушание. Человек не умеет играть - в детские игры нельзя было играть, смотреть телевизор нельзя, человек не знает, что такое мультфильмы. Как государство устроено, человек не знает.

Женщина, которая выполняла функции воспитателя, призналась в интервью владимирской газете, что Вале состригли волосы с целью обуздать страсти, то есть, чтобы подчинить ребенка тем правилам, которые они установили. Она через год к нам попала, но она все время вспоминала - у нее были такие навязчивые движения - она все время проверяла, целы ли волосы на голове, и успокоилась только после того, как мы сводили ее в настоящую парикмахерскую. Впервые в жизни мы сделали ей хорошую женскую прическу. Потом нашелся благотворитель. Он пришел, говорит: вот у меня есть немножко денег, как мне их потратить на ваш приют? Мы говорим: вот у нас есть девочка, у нее нет своей одежды, помогите ей. Они пошли в магазин, Валя выбрала себе одежду, впервые в жизни сама купила, что хотела.И прическа, и новая одежда как раз стали подарком к ее 17-летию...

- Где сейчас девочка, работают ли с ней врачи?

- На прошлой неделе Валя уехала во Владимирскую область вместе с новым опекуном. Женщина, придерживающаяся православия, но не сектантского, а настоящего, оформила попечительство над ней, взяла ее, они вместе живут.

- Попечитель приехала и забрала ее?

- Нет, все-таки человеку уже 17 лет, это было волеизъявление и Вали, и попечителя.

- И теперь вы поддерживаете с ними контакт? 

- Да, конечно. Мы осуществляем сопровождение. Наши психологи работали с ней и будут продолжать помогать ей адаптироваться. Сейчас она занята школой, то есть она какие-то планы строит на будущее, ей нравятся виды деятельности, связанные с оказанием услуг другим людям, типа врача или биолога. У нее хороший аналитический ум, она разумная девушка. Есть такое понятие резильентность (жизнеспособность) ребенка. Поэтому она там и не удержалась. Их гнули, ломали, подчиняли, а она, как зеленый росток сквозь асфальт, все равно пробилась.

- Проблем с поступлением в школу не возникло?

- В школу, где у школьников высокий уровень, она поступить не смогла. Им же запретили ходить в школу и при попустительстве органов опеки и администрации оформили якобы экстернат. А образованием занимались не пойми кто. У нее, конечно, есть очень серьезные изъяны в образовании, не  соответствующие ее возрасту и интеллекту. Она могла бы достичь большего, если бы у нее была нормальная учеба.

- Теорию эволюции Дарвина, наверное, там не изучали?

- Да ну, какая там теория Дарвина. Вот биологию изучали, строение человека, а мочеполовую систему - нет. На звезды смотреть нельзя, потому что там Бог живет. Как мир устроен, вообще не знает. 

- Если все это внушали с восьми лет, откуда у девочки взялось желание сбежать и узнать что-то новое?

- У нее пытливый, аналитический ум. Она же видела жизнь, все-таки были прихожане на территории монастыря. И книги - классика, хотя и с изъянами, была. "Мертвые души" - нельзя, "Вечера на хуторе близ Диканьки" - нельзя, потому что там черт, ну, и так далее. Но все равно книги, классику она читала, поэтому у нее язык хороший, она очень хорошо говорит, приятно послушать. От природы что-то заложено в человеке. Это природное, плюс ум и способности к аналитике - все это взбунтовалось от того, что там творится.

- У девочки хорошие шансы полностью оправиться от шока?

- Да. У нее вполне благоприятная новая семья, хорошее окружение. Все, что ей нужно сейчас - нормальное человеческое общение. Если ее, конечно, не будут терзать опять разные люди со своими мотивами. Это очень мужественная девушка, в отличие от всяких уродцев моральных, которые поливали ее грязью, а таких было много. Представители Свято-Боголюбовского монастыря, среди которых так называемая опекун девочки, которую впоследствии лишили права на опекунство, обратились в прокуратуру. В своей кляузе они написали, что в нашем приюте девочек обкалывают психотропными препаратами и тому подобное. К нам явились правоохранительные органы и провели проверку. И, конечно, нарушений не выявили.

Кроме Вали и Кристины, таких девочек несколько в поле нашего зрения. Они все пострадали от этой группы людей, от этой "духовной семьи". Кто-то сбежал, кому-то удалось вырваться со скандалом, у них у всех посттравматическое состояние психики, и им нужна наша поддержка и помощь, - сказал Сергей Полятыкин.

Как вообще ребенок оказался в Свято-Боголюбовской обители, если по закону необходимо достигнуть 18 лет, прежде чем уйти в монастырь? Дело в том, что при монастырях создаются формально светские приюты для детей школьного возраста (по сообщениям некоторых СМИ, приют при Свято-Боголюбовском монастыре даже не зарегистрирован официально). Здесь дети учатся, а экзамены должны сдавать в сельской школе. Сейчас в монастыре живут 25 девочек в возрасте от 6 до 17 лет и 17 мальчиков.

Получить комментарии в Свято-Боголюбовском монастыря не удалось - там заявили, что устали от журналистов: "можете продолжать повторять клевету".

На защиту Свято-Боголюбовского монастыря и его настоятеля архимандрита Петра встали представители наиболее ортодоксальной части православной общественности. Всем критикам порядков монастыря предрекают "смерть от рака" - эту информацию можно найти на различных религиозных сайтах. Корреспондент издания "Интерфакс-Религия" Ольга Гуманова уже несколько лет пишет о том, что в российском православии существует псевдоправославная секта. Ее возглавляет архимандрит Петр Кучера, взгляды которого отчасти совпадают с учением опального епископа Диомида. Эти люди называют ИНН сатанинским знаком, проводят "отчистки" бесноватых и используют весьма агрессивные методы воздействия на свою паству. Как только Ольга Гуманова начала писать об издевательствах над воспитанницами приюта Свято-Боголюбовского монастыря, который возглавляет отец Петр, ее избили. Вот что Ольга Гуманова думает об этом деле:

- Есть бывшие воспитанницы приюта, которые все-таки не остались в этом монастыре послушницами, ушли в мир, учатся, работают, страшно запуганы. С прессой общаться из них почти никто не хочет. Если и общаются, то просят не называть имя и фамилию. Я общалась с несколькими бывшими воспитанницами, с игуменом Сергием Рыбко, московским священником, который приютил сбежавших девочек, общалась с православной общественностью, с Кириллом Фроловым, который возглавляет московское отделение Союза православных граждан.

- Получилось ли у вас поговорить с представителями Свято-Боголюбовского монастыря?

- Они, к сожалению, ни с кем не хотят общаться, особенно с прессой. Меня интересовало даже не само происшествие, а та среда, которая его порождает. К сожалению, с этой средой я имею дело давно. Началось мое общение с ней еще в 2007 году, когда сформировалась группа поддержки тогда еще епископа Диомида. Существует псевдоправославное течение внутри церкви, которое можно даже назвать отдельной сектой. Люди, которых отличают специфические взгляды, злоба, агрессия, начали угрожать мне еще в 2007 году, после публикации в "Церковном вестнике". Там у меня вышла статья под названием "Опричная провокация". Угрозы начались после нее.

- После вашей публикации о происшествии в Свято-Боголюбовском монастыре на вас напали. Вы связываете эти события? 

- Я могу сказать, что перед этим я получала угрозы. Тот, кто на меня напал, бил профессионально. У меня было такое впечатление, что он хотел меня напугать, хотел причинить мне боль, но не хотел, чтобы у меня были какие-то серьезные травмы.

Получить комментарий Русской православной церкви по ситуации в Свято-Боголюбовском монастыре корреспонденту РС не удалось. Ранее представители РПЦ заявляли в СМИ, что отказ СКП в возбуждении уголовного дела позволит церкви без помех проводить свое расследование. Для этого создана специальная синодальная комиссия.

"Члены комиссии уже побывали в монастыре и приюте, побеседовали как со взрослыми, так и с детьми. В настоящий момент работа еще продолжается и о финальных выводах говорить рано, хотя уже понятно, что есть факты, вызывающие озабоченность", – заявил в интервью изданию "Русская линия" глава информационного отдела Русской Православной Церкви Владимир Легойда.

- Синодальная комиссия работает, но вряд ли это приведет к наказанию архимандрита Петра, - сказал в интервью корреспонденту РС журналист портала Кредо.Ру Александр Храмов. - По стране таких монастырей, представляющих ортодоксальное течение в русской православной церкви, довольно много. Петра Кучеру ранее отстраняли от руководства монастырем, но у него оказалось много сторонников, которые со скандалом смогли добиться его восстановления.

Представители Владимирской епархии, в ведении которой находится монастырь, высказывали мнение, что духовным попечением воспитанников приюта должны заниматься монахи, но в качестве воспитателей должны выступать исключительно светские педагоги.

После нашумевшего дела об издевательствах над детьми в Свято-Боголюбовском монастыре в Министерстве образования и науки решили подготовить положение о монастырских приютах.

Метки: монастырь , свято-боголюбовский

Только на Свободе

Фотогалерея Как я полюбила Путина за 500 рублей

Корреспондент Радио Свобода был одним из участников митинга в поддержку Путина на Поклонной горе. И получил за это обещанное вознаграждение. Дальше

Видео Шествие в Москве: хроника, свидетельства, подробности. ВИДЕО, ФОТО

Акции под лозунгом "За честные выборы!" - в отчете репортеров РС. Дальше

Ветераны "Норильского никеля" – помощникам Михаила Прохорова

Специалисты "Норильского никеля" анализируют избирательную кампанию своего бывшего начальника. Дальше

Форум закрыт, но Вы можете продолжить обсуждение на Facebook-странице Радио Свобода
 
Показать комментарии  
Страница комментариев из 2
пишет : Надежда Откуда: Н.новгород
13.11.2009 13:33
Вранье,чистой воды!Никто над ними не издевался, архимандрит Петр Кучер - всем известный поборник православия,великий молитвенник, истинный добрый пастырь.Он выступает против глобализации, за чистоту православия, против ИНН с тремя шестерками.
Поэтому он многим не нравится, которые у власти.Архимандрита Троице-Сергиевой Лавры Кирилла Павлова уморили, теперь взялись за Отца Петра. А ведь стоит только посеять зерно сомнения, пусть даже ничего не подтвердилось! Уже говорят о насилии, жестокости, издевательствах! Православные! В монастырях живут по монастырскому уставу, это же знать надо. Строго может быть для мирянина, но туда люди и идут, чтобы уйти от мира. Они пребывают в постоянной молитве, что нам и представить невозможно. И делают это добровольно, если б вы знали. Кто не хочет, насильно держать не станут. Так,что это все-то провокация, не более. Кстати, есть сведения, что никакие девочки никакого письма не писали. Просто у власти люди не от Бога, цель их - уничтожение России. Если вы хоть что-то читали о православии, то, может быть,слышали фразу: мир держится на молитвах Святых .Это не пустые слова. Сатане не страшна ни одна вера, кроме православия.Это тоже у Святых. Мы погрязли во грехах, беззакониях, Закон Божий нам не указ, что хочу, то и творю. А они молятся, чтобы Господь дал еще нам время для покаяния, чтобы хоть еще один человек спасся, пришел к вере. А мы на диспутах глотки дерем, конференции, с иноверцами и еретиками фуршеты устраиваем. время-то последнее! Если сможете купить книгу академика Филимонова В.Ф. "Но избави нас от лукавого" многое станет понятно для вас.Если, конечно, сердце болит за Россию и действительно хотите разобраться.

пишет : АМИ Откуда: Подмосковье
02.11.2009 12:14
Хочу процитировать православный ответъ, правда, данный несколько по другому поводу:

@ С одной стороны, это событие является свидетельством силы Русской Православной Церкви, поскольку ранее безбожники не предпринимали попыток столь откровенно выступать против Церкви именно потому, что она не занимала такого важного места в жизни общества. Теперь же Церковь усилилась, и поэтому усилилась злоба всевозможных бесов, их неприязнь и ненависть к Церкви, которая выплескивается в подобного рода акции. @

Как ни прискорбно, про "неприязнь и ненависть потому, что Церковь усилилась" -- это так. Только православные забывают уточнить, что сила эта -- в правительственных постановлениях, избирательном применении законов, лоббировании финансовых интересов ООО "РПЦ" и откровенно воинствующем клерикализме.

Если бы речь шла не о приюте при монастыре, а об обычном детском доме, то персооналу точно не поздоровилось бы, и даже если бы рассказы воспитанницы не подтвердились бы, житья бы не стало от непрерывных проверок. А у монастырских, выходит, иммунитет, как у президента!

пишет : Катя Откуда: Россия
30.10.2009 07:02
Мне бы хотелось вам всем подать РАЗЪЯСНЕНИЕ о Боге !!!
Иногда слушаешь Священников или Патриархов и ихние выступления и диву даешься какую муть городят. Но когда говорят цитаты из СВЯТЫХ ТРУДОВ и СВЯТЫХ ЛЮДЕЙ тогда кое что понятно. Не забивайте нам миряням головы ерундистикой. скажите просто: читайте Библию и все узнаете. Всегда в России много было людей Святых тех что труды оставили свои. Но где это все и у кого и на каком языке все это писали.
Бог - это Творец всего живого и Планеты и Природы и рек и морей и Океанов и озер и рыб и птиц и животных и Человека.
Бог - это Отец всем и Всевысший и за всеми следит: Оком узрит.
Бог - это Свяой Дух.
Все что Богом сотворено - это все и ЕГО. А то все что Человек сделал - то это все и того человекаю Но вы все незнайки - а знайка рождается когда опыта и знаний наберется и начитан и умен - но где этот и Человек.
Бог - это и Свят Дух и ЛЮБОВЬ и всех Любит и обдует и обласкает и мысли подаст. А в ДОМЕ-Храме у БОГА помошник и посредник это ПОП. нету ПОПов и нету помошников. Нету Святого и нету ДИТЯ Божиего. остальные только творение и сотворение и ЕГО. А вот когда Бог Любовь да еще и ДИТЯ ЕГО и на созданной Планете Любовь вот тогда и на той Планете Любовь. но еще Любви нету. Бог прийдет - с церквей начнет.
все сейчас думают что любовь - это секс. нетушки. секс это плотское. читайте Библию тогда поумнеете. хорошо что появилися секты баптисты и еговисты эти хоть Библию завезли и распростроняют.

пишет : Алексей Откуда: СИБИРЬ
26.10.2009 06:01
Всем приветствие! Дорогие друзья,радует то,что вообще о Боге размышляем,говорим!До любопрения скатываться только не желательно.Детей,безусловно жалко,и правильно ,что проблему не замолчали. Я,к сожалению, сторонник радикальных мер,так что н е задумываясь особо открутил бы головы всем этим псевдоверующим.
Абсолютно согласен с Анастасией -от Бога они (представители РПЦ) далеки. Что ж за дурь, там у вас, на западе происходит?А?Давайте к нам в Сибирь,остудим вам головушки! И вот ещё-хватит канючть"секта,секта"! Первые христиане тоже были сектанты . Зачем употреблять этот слово в негативном значении ?
В ответ

пишет : Владимир Откуда: Москва
26.10.2009 14:39
В наше время полагаю оличительная особенность секты от просто вероучения - претензия на истинность знания. КПСС и РПЦ -"близнецы и братья." А эта холуйская манера дискуссии -стрелки перводить? Если Бог создал Человека по своему образу,не чудовищно-ли предположить, что образ раба,который нам хотят навязать, является для Него идеалом?

пишет : Александр П. Откуда: Москва
26.10.2009 00:32
Пара ляпов в материале: для бесноватых бывают не "отчистки", а отчитки; "ортодоксальный" - не синоним "мракобесного" или "реакционного", а синоним к слову "православный".

пишет : Николай Откуда: Россия
25.10.2009 22:42
Я лично знаком с многими настоятелями наших храмов и могу сказать,что они одухотворенные и нравственные люди.Безусловно,не все такие.Часто бывает так,что,чем выше сан священника,тем хуже он,как человек.У таких и бизнес и политика-обычная текущая работа.Перемены последних лет затронули все общество,в том числе и церковь.Несомненно,РПЦ не секта и не допжна быть закрыта от общества,а верущие или просто порядочные люди могут оказывать определенное влияние на церковную жизнь через общественные советы,комитеты,комиссии,местных депутатов и т.д. Зачем это все? А затем,что православие-это религия абсолютного большинства населения России.Посмотрите,что творится в католической церкви с разоблачениями некоторых высоких иерархов,но это же не означает,что ПАПУ РИМСКОГО вместе со всей католической церковью нужно охаивать.

пишет : Лариса Откуда: Москва
25.10.2009 16:03
Дочь моей знакомой, начальные классы училась в этом монастыре, потом они перешли в другой, где так же можно жить с детьми. Она закончила школу при монастыре и поступила в очень престижный ВУЗ Москвы. Так что, говорить о недостатках образования в монастырях глупо. Моя знакомая сама преподавала там ,и имеет консерваторское образование. Людей не далеких, мало образованных к детя в монастырях не допустят!
Эта средневековая история явно утрирована.
Девочка Валя Перова случайно, повторяю случайно, попала в монастырь. Видимо с ее запросами там ей пришлось худо. Смирение- это не унижение, как многие путают.
А Вале нужны прически и хорошая одежда, в будущем подиум ,муж-олигарх,или криминальный авторитет.
В этом ничего осудительного нет, каждый живет своим умом.
В ответ

пишет : Merevesi
30.10.2009 07:23
Здесь просто слов нет, из категории "изнасиловали, значит , гулящая".
И в стране навалом быдла такого, ларис таких.
В ответ

пишет : Анастасия
25.10.2009 21:59
Лариса, вы сказали в ЭТОМ монастыре ребенок учился только в начальной школе. девочку же не отдали туда до 16 лет! так что неубедительно. дети бегут, ага, журналистов избивают, а церковь чиста. провокаторы кругом, как же. за идиотов не держите.
В ответ

пишет : Лариса Откуда: Москва
26.10.2009 16:45
Так получилось, что открывался другой монастырь и они перешли туда. Но ни потому что там было плохо. Я повторюсь, что для этой девочки Вали монастырь заказан, у нее другие наклонности.
В ответ

пишет : Андрей Откуда: Казахстан, РПЦ
25.10.2009 18:01
Спаси Хритсос! Хоть один здравый коммент. А нет, еще вон на первый ответ есть... Нет, мы , православные, черезчур инертны, часто сами в себе, никто не выступает. Почитаешь эти посты - впечатление жути, люди как на другой планете живут, а православные закончились на складе и не скоро подвезут...

пишет : Серж
25.10.2009 15:52
Люьовь к Богу и любовь к царю. Для наших власть придержащих - этот лозунг стал главным в воспитании народной массы. Служители РПЦ, если они хотя бы частично соприкасаются с властью, уже служат не Богу. а царю. Ибо абосолютно всё в этой стране подчинено раболепству. Варварское- коммунистическое воспитание и его неугасающие традиции. всё это является бичом страны. Всопиним. когда руководство РПЦ служило Сталину, потом Брежневу, теперь Путину. И все грехи они готовы отпустить лишь бы их не трогали, а лучше помогали деньгами. И гибель наших солдат в Чеченской войне. когда русские продавали дудаеву оружие и военные секреты и выборы и вообще всё. Может РПЦ лучше сменить объект поклонения на кого нибудь другого, а не богохульничать.

пишет : Алекс Откуда: Германия
25.10.2009 15:29
Тема не простая с одной стороны церковь и сама идея веры людям нужна. Но во что превратили ее попы это просто бал сатаны так перевернуть идею и поставить саму суть под бизнес без дьявола тут не обошлось и можете все меня ругать последними словами но я в этом убежден. Глубоко верующих людей я не оскорбил да и они кто действительно с Богом все понимают только сделать ничего не могут и в РПЦ тоталитаризм похлеще светского. А делать, что то надо поскольку ООО"Церковь" выхолостит скоро саму суть помощи и поддержке духовном оплоте так необходимую людям в любое время и в любой стране.

пишет : Александр Откуда: москва
24.10.2009 13:03
Если бы сейчас воскресить Христа, то он наверное снова бы гонял с бичом нынешних его горе-служителей. Разложение нашей церкви провто пугает. Когда в 80-е был снят партийный и гебешный контроль на деятельность церки, то люди поначалу потянулись к вере, но это быстро прошло, особенно когда в храмах стли стоять со свечками бывшиие партноменклатурщики. У нас на данный момент что угодно только не христианство. Это в Греции и Болгарии православие-это ветвь христианство. В Богом забытой же России это уже лет 20 как ОАО РПЦ, сначала во главе в Редигером, теперь с Гупдяевым. Изучая все эти скандалы, невольно прихдишь к выводу, что церковники своим мракобесием готовят новых атеистов, как в 19 веке. Неужели они не понимают, что в один прекрасный день народу вся это возня может просто надоесть и тогда 1929 года будет повторен.

А девчонка молодец, вырвалась из лап этого воронья теперь будет норамльным человеком. Что же касается угроз церковников, что то они не очень то раскрывалт рты, когда большевики взрывалит храмы и расстреливали их тысячами. Наоборот они целовали сапоги людоеду Сталину и никого из коммуняк не поразил огнь небесный. об этом они сейчас прендпочитают забыть. Сейчас власти поддакивают цероковникам. Ну а если у власти окажутся опять атеисты, что тогда. Вообще то же нашу церковь давно пора менять, слишком они там зажрались и закоснели в своем средневековье. Но к сожалению, после падения коммунизма, вместо того, чтобы идтти вперед, нам вместо советского вчера, пытаются подсунуть царское позавчера, а это значти что нет у России будущего.
В ответ

пишет : Андрей Откуда: Казахстан, РПЦ
25.10.2009 18:50
Вы, милейший, когда коммент свой писали, слюной не брызгали, нет? Если бы Вы бвли хоть малую толику в теме, то знали бы фамилию Патриарха - Кундяев его фамилия, не Кулдяев. Вы видать ба-аалшой, ой, ой знаток "православия", т.е. точнее надо сказать - кривославия. Насчет целования сапог, грома небесного, перунских молний мы ничего не скрываем, публикации открыты, адсолютно. Просто Вы их не читаете, да оно Вам и не интересно. Проще, сидя на диване, поносить Православие исходя из прересудов в переходах метро. И еще. С историей подружитесь, хватит уже жить газетными, байками, да советской школы штампами о "поганом царизме". Вы статистику почитайте. Одно только упамяну. За годы правления Николая II (по крайней мере по данным переписи 1897года и 1614го) население России увеличилось на 41 млн. человек. И составило прим. около 300 млн. человек. С нынешней ситуацией сравните... Это по поводу царского "позавчера"...
В ответ

пишет : Иван Церулик Откуда: Россия Ростов-на-Дону
26.10.2009 19:21
Патриарх Кирилл в миру-ГУНДЯЕВ ВЛАДИМИР МИХАЙЛОВИЧ!
Других поучаете уважаемый Андрей-а сами....
В ответ

пишет : Лариса Откуда: Москва
25.10.2009 16:24
Александр, Вы прежде чем что-то менять, хорошо изучите вопрос, то вы мне напоминаеате комсомольца первых пятилеток!))
Вы отвергаете ложную карикатуру на церковь (в чем я с вами согласна), а истиной Церкви, где Бог есть Любовь вы не знаете, думаю и не пытались узнать.
Страница комментариев из 2
  

Самое популярное