Слушать

Сейчас в эфире

Время Свободы - Итоги недели

Следующая программа

Доклад Салье: как работал Путин в питерской мэрии

Звонок в эфир

Телефон
8-800-200-2212
Бесплатно для всех регионов России

Пейджер
8-495-660-1055
Абонент "Радио Свобода"

SMS
+7-903-743-2801

e-mail
mail@radio-svoboda.ru

Спецпроекты

 
 
 





Rambler's Top100

 

Интервью

Израиль верит в правое дело

Премьер-министр Нетаньяху и президент Обама

10.11.2009 20:31
О том, чего ждут в Израиле после израильско-американского диалога,  в эфире Радио Свобода рассказала обозреватель радиостанции "Голос Израиля" Наталья Каневская.

- Действительно ли в Израиле так боятся Ирана и его ядерной программы?


- Я не могу сказать, что сейчас в Израиле есть какая-то паника относительно Ирана. Когда нынешнее правительство пришло к власти, эта паника значительно снизилась, и в прессе мы видим значительно меньше панических материалов о том, что сейчас Иран - это главная угроза существованию государства Израиль. Уже и министр иностранных дел Израиля Авигдор Либерман не раз высказывался в том духе, что, возможно, Иран не является главной угрозой, как мы думали в последнее время. Но, безусловно, одним из основных пунктов визита Биньямина Нетаньяху в США было обсуждение иранской ядерной программы - в свете отказа Ирана от предложения международного сообщества обогащать уран за границей.

- Главное заявление, которое сделал премьер-министр Израиля, - это призыв к палестинской стороне начать переговоры без выдвижения предварительных условий. Однако известно, что лидеры Палестинской автономии в качестве предварительного условия выдвигают вопрос о демонтаже еврейских поселений. Есть ли возможности у израильского правительства для корректировки своей позиции?

- Комментаторы в Израиле считают, что это заявление фактически означает, что Нетаньяху не готов сейчас говорить о замораживании строительства в поселениях, чего требуют от Израиля как Соединенные Штаты, так и международное сообщество. Фактически этим заявлением он указал на то, что линия его правительства остается неизменной, ни о каком демонтаже речь не идет и даже не может идти речи о замораживании строительства в  ныне существующих поселениях - ради начала переговоров с палестинцами. Ранее мы слышали от представителей палестинского руководства, что без этого предварительного условия палестинцы не готовы возобновить диалог с Израилем.

- О чем, собственно, идет речь? Сколько там примерно поселений и какова численность населения в этих поселениях?
Но, с точки зрения Израиля, есть огромный поселенческий блок, там, если я не ошибаюсь, около 700 тысяч человек проживают, от которого Израиль никогда не готов будет отказаться

- Речь идет об огромном поселенческом блоке. То, чего требуют сейчас от Израиля американцы, это полное прекращение строительства в поселениях, отказ от создания каких-либо новых поселенческих форпостов. Но, с точки зрения Израиля, есть огромный поселенческий блок, там, если я не ошибаюсь, около 700 тысяч человек проживают, от которого Израиль никогда не готов будет отказаться. Это включает в себя город Ариель, еще несколько больших городов, таких, как Маале, Думи, несколько других населенных пунктов. Другое дело - небольшие поселенческие блоки, которые находятся на палестинских территориях, которые были таковыми до 1967 года, именно о них, возможно, будут вестись переговоры в тех или иных рамках.

- Израильско-палестинский мирный процесс - это дело, которое затянется еще не на один год, а может быть, не на одно десятилетие. Тем не менее, в Израиле есть ощущение, что с приходом администрации Обамы что-то может пойти быстрее или нет?

- Вы знаете, такого ощущения в Израиле нет. Политики наши тоже склонны делать заявления, согласно которым палестино-израильский мирный процесс затянется еще на долгие годы. Назывались такие даты, как 2016 год, кто-то говорил даже о 2025 годе... Уже и в обществе нет какого-то ожидания перемен. Хотя среди обозревателей есть те, кто считает, что именно правые в Израиле способны привести к какому-то прорыву, как в свое время сделал Ариэль Шарон - ведь он тоже был лидером партии "Ликуд", впоследствии партии "Кадима", которая сейчас у власти. Именно он добился плана одностороннего размежевания и выхода израильских сил из Газы.
Форум закрыт.
Показать комментарии  
     
Комментарии
пишет : Правдист
11.11.2009 01:10
Да понятно, чего ждут от Америки: денег на истребление палестинцев да урана на новые бомбы.
In Response

пишет : Alik Откуда: Jerusalem
12.11.2009 07:25
Я очень далёк от мысли, что тебя, "Правдист", можно в чём бы то ни было убедить, но мы в Израиле боремся за свою свободу, за будующее наших детей, за СВОЮ землю, нравится ли это кому-то или нет. Понятно, что очень многим в мире хотелось бы, чтобы мы исчезли с лица земли (и ты, я полагаю, один из них). Но мы не исчезнем, это НАША земля, и мы будем бороться за неё. Наш народ пережил огромное множество народов, которые уже давно исчезли, а мы есть и будем, на СВОЕЙ земле. Б-г дал нам эту землю, и не тебе или тебе подобным поучать нас, что мы должны делать на СВОЕЙ земле, и что нет.
In Response

пишет : Я Откуда: Отсюда (пока ещё)
12.11.2009 11:17
Alik' у! Полностью с Вами согласен!Израилю надо быть жёстче по отношению к тем, кого считают "угнетёнными".Надо объяснить миру, что нет никакого "Западного берега", а есть Иудея и Самария - исторические провинции Государства Израиль. И ещё, поддерживая т.н. "палестинцев", "господа" нацисты, закономерно, выступают на стороне шамилей басаевых, дудаевых и прчих башка-отрезаевых!Позор им!!!
In Response

пишет : Муса Откуда: Казань
12.11.2009 20:31
Сколько злобы и ненависти в Вашем патриотизме ! Даже Ваши проговорки саморазоблачительны чисто по Фрейду : вот , мол , другие народы исчезли и еще исчезнут , а мы останемся , потому что "Б-г дал нам эту землю". А я думаю , что злоба , ненависть и насилие , практикуемые в отношение арабов , в конечном счете окажутся саморазрушительны для Израиля и ее общества , народа . Как говорят в Одессе , Б-г не фраер , он все видит . У меня в голове не укладывается , как жертвы холокоста могут вытворять такое , что случилось зимой этого года в Газе . А потом удивляются , что мировой ислам радикализируется .

пишет : Менахим Бегин Откуда: Маале Адумим
12.11.2009 17:19
"город Ариель, еще несколько больших городов, таких, как Маале, Думи, несколько других населенных пунктов"

МААЛЕ АДУМИМ!!! Это один населенный пункт

In Response

пишет : Nehama Откуда: Izrail
13.11.2009 00:28
А ты Муса,в той Газе был?Ты,Муса,вообще знаешь о чем говоришь?
Или так,что бы встрясть в разговор?А ты знаеш ,что до Газы был Сдерод
8!!!!лет под обстрелом ракет изГазы.А вместе с етим были множество взорваных автобусов,детей,стариков.А ты знаешь Муса,защитничек,что в той Газе при том,что никто не работает живут лучше,чем ты Муса,в своем татаро...А знаешь почему?Для них убийство евреев стало доходным бизнесом.Все фашисты арабские во всем мире
оплачивают Хамасу убийство евреев.Вот когда твой народ будут убивать за то,что вы татары,твоих детей,твою жену,твою мать,вот тогда Муса ты и вспомнишь,что бог не фраер.Ок?А пока ,Муса,Заткнись и не лезь в то,что тебя пока не касается.Ясно?Муса?

пишет : Борис Откуда: израиль,хайфа
12.11.2009 22:18
Ув.Муса,или разрешите обращусь к вам в неискаженном варианте вашего имени-Моше( в русском варианте Моисей).Так вот,Муса-Моше-Моисей.За восемь лет хамасовцы их Газы запулили в Израиль 11 000 ракет.На что они надеялись?Израиль терпел до последнего,но когда в конце декабря за один день на Израиль упали 83 ракеты-терпение кончилось.Они хотели получить войну-они её получили.А на войне,как на войне,стреляют,убивают и погибают .И не всегда это солдаты.Трудно,безумно трудно воевать с хамасовскими бандитами,которые прячутся за женские и детские спины.Да,израильские солдаты сделали,что смогли,но гражданские жертвы все равно избежать не удалось.Из 1268 погибших-гражданских 391.Остальные боевики с оружием в руках.В условиях города,при высокой плотности населения,при том,что хамасовцы стреляли из школ,детсадов,общественных зданий.И создана комиссия,и обвиняют Израиль в немыслимых преступлениях.И вот такие Мусы по всему миру заходятся в пароксизме ненависти.А в Грозном в 1995 убили 27 000 человек,а в Сербии в 1999-1200 чел.,В Ираке-10 500,в Афганистане за первую половину 2009-400 чел(http://zman.com/news/Article.aspx?articleID=60013).ГДЕ КОМИССИИ ПО РАССЛЕДОВАНИЮ ? ГДЕ ГНЕВНЫЕ РЕЗОЛЮЦИИ ООН? ГДЕ ЕДИНОДУШНОЕ ОСУЖДЕНИЕ ВСЕМИ СВОБОДОЛЮБИВЫМИ И МИРОЛЮБИВЫМИ КАННИБАЛАМИ ИЗ ЦЕНТРАЛЬНОЙ АФРИКИ? Не было этого и не будет.А вот Израиль виноват в том,что не дает себя уничтожить и поэтому мы его осуждаем. И напоследок Муса-Моше-Моисей пару вопросиков.Месяц назад промелькнуло сообщение(даже не сообщение,так сообщеньице).В Гвинее оппоненты режима вышли на демонстрацию протеста и полиция открыла огонь.Итог-280 убитых, 3000 раненых.Вот я и хочу задать вам пару вопросиков.1) А где она находится ,вообще,эта Гвинея. 2)А чего они протестовали 3) А почему сразу 280 убитых. 4) Последний вопрос.Где осуждающая резолюция ООН и ваш гневный голос протеста,учитывая,что в Гвинее мусульманское большинство.
In Response

пишет : Вован Откуда: Казань
13.11.2009 16:07
Уважаемый Борис, позвольте вступиться за моего земляка из Казани Мусы, которому ваш земляк предложил не лезть в ваши разборки с палестинцами. Да и вы тоже спрашиваете, почему никто не обращает внимание на убийства людей в других странах, а всем есть дело до того, как вы обращаетесь с палестинцами.
Во первых, ваш конфликт затрагивает всех живущих на Земле. Сколько было войн на Ближнем Востоке, и мир из-за этого иногда становился на грань взаимного уничтожения. Да и недавние слова вашего нового-старого премьера о том, что, если не будет Израиля, то ему все равно будет ли существовать остальной мир. Это по поводу ядерной войны Израиля и Ирана. Видите ли, нам все же не все равно. Мы думаем и о безопасности нашего существования и не хотим холокоста для всех жителей Земли. Если израильтяне говорят о судном дне, то они имеют в виду и нас, остальных, живущих на этой земле.
Ваш конфликт длиться с тех пор как на карте появилось государство Израиль, а может и немного раньше. За это время можно было найти способ взаимного существования со своими соседями, раз вы сами их выбрали. Конечно, судя по откликам на этом сайте, есть и те, кто хотел бы всех своих соседей сжечь в печах крематория, думая, что так можно решить этот вопрос. Так думали и те, кто уничтожал ваш народ во времена не столь и отдаленные.
Очень часто можно услышать и такое мнение, кстати, оно видимо, очень близко к официальному, что с вашими соседями можно жить постоянно ведя с ними войны. Они понимают только силу и угрозу уничтожения. Но чем больше вы проводите операций устрашения, тем больше смертников с поясами шахидов вы получаете в ответ. И тогда в пределе вы приходите к первому варианту с крематориями.
Я думаю, что существует и третий вариант. Вспомните фантастику Гарри Гарристона «Неукратимая планета», он, видимо, описал вашу ситуацию и предложил свой вариант решения проблемы. Я с ним солидарен, и по моему это едиснтвенный путь решения проблемы.

пишет : Самуил Откуда: Израиль
13.11.2009 00:21
Пишет : Alik Откуда: Jerusalem 12.11.2009 07:25
"…Мы в Израиле боремся за свою свободу, за будущее наших детей, за СВОЮ землю, нравится ли это кому-то или нет. Понятно, что очень многим в мире хотелось бы, чтобы мы исчезли с лица земли (и ты, я полагаю, один из них)..."
======
Алик, никто на нашу с вами свободу не посягает, равно как и нашу землю, потому что весь мир, включая все арабские страны (и, практически, даже такие организации как ХАМАС ) готов признать существование Израиля в границах 1967 года.
Если вы согласны, что именно это в соответствии с международным правом наша земля, то о чем, просите, спор?
Если же вы с этим не согласны, то скажете, какую именно землю вы считаете «своей» и на каком основании?
Согласны ли вы, что Израиль, как и любая другая страна, должен быть страной всех своих равноправных граждан?

пишет : Самуил Откуда: Израиль
13.11.2009 12:28
Пишет : Борис Откуда: Израиль, Хайфа
12.11.2009 22:18

«...За восемь лет хамасовцы их Газы запулили в Израиль 11 000 ракет…Израиль терпел до последнего, но когда в конце декабря за один день на Израиль упали 83 ракеты-терпение кончилось. Они хотели получить войну - они её получили…»
=======

Борис, разберитесь, пожалуйста, с большими нулями.
Вот данные «Википедии»: статья «Обстрелы Израиля из сектора Газа».
Всего с 2001 по 2009 год из сектора Газа имело место 2128 обстрелов и выпущено около 4380 ракет [значительная часть этих ракет вообще не долетела до Израиля и упала на территории Газы]. Погибло от них в Израиле 19 человек.

И этих обстрелов могло бы не быть, если бы Израиль принял перемирие, предложенное ХАМАСом сразу после его победы на выборах. Но Израиль ответил на это предложение всё ужесточавшейся блокадой.
Когда же, наконец, в 2008 году "затишье" было согласовано (блокада так и не была снята), его СОРВАЛ ИЗРАИЛЬСКИЙ СПЕЦНАЗ, вторгшись 4 ноября В ДЕНЬ ВЫБОРОВ ОБАМЫ (ведущие СМИ во всем мире были заняты только этим) в Газу и убив там 6 человек. Новый виток эскалации начался после этой акции израильского спецназа.

ДО заключения соглашения с ХАМАСом о «затишье» в июне 2008 года был 31 обстрел, 73 ракеты. Один погибший.
ПОСЛЕ начала действия «затишья» были отдельные не причинившие вреда выстрелы, к которым ХАМАС отношения не имел.
(Это очень наглядно представлено на диаграмме в упомянутой статье из «Википедии»).
Но в ноябре, после акции израильского спецназа, было 105 выстрелов, ранено 10 человек, что и послужило предлогом для «Литого свинца».
In Response

пишет : борис Откуда: израиль,хайфа
13.11.2009 13:22
Самуил.Я даже и не подозревал,что в Вики есть такие данные.Я,вообще то,как то больше доверяю службе тыла израильской армии.Значит я говорю об 11 000 ракет,а вы об 4 380 .И вы предлагаете мне поспорить о количестве. А об "святом праве "Хамаса стрелять по израильским городам даже речи не идет,это необсуждаемо.Похвально,Самуил,весьма похвально.Дай нам Бог сил разобраться с такими друзьями как вы,а уж с врагами мы как нибудь разберемся.

пишет : Самуил Откуда: Израиль
13.11.2009 18:22
Пишет : Борис Откуда: Израиль, Хайфа
13.11.2009 13:22

«Самуил.Я даже и не подозревал,что в Вики есть такие данные…»
==========

Прежде всего, Борис, посоветовал бы вам быть поаккуратнее с большими нулями (те есть попросту не брать цифры с потолка).

За восемь лет от «Кассамок» погибло 19 человек (именно эти бесприцельные самоделки, а не многолетняя блокада, не ежедневные вторжения спецназа на территории с захватом иногда десяток человек, не говоря о прочих лишениях палестинцев в центре внимания ведущих СМИ). Всего же с 2000 года и ДО акции в Газе погибло около 500 израильтян и около 5000 палестинцев. (Данные правозащитной организации «Бецелем» - http://www.btselem.org/English/Statistics/Casualties.asp).
По данным Джимми Картера соотношение в последний период (до операции в Газе) было еще выше: 1:30).

Вы пишете: «Да,израильские солдаты сделали,что смогли [некоторые сожалеют, что им не дали сделать «всего, что они могли» - Самуил], но гражданские жертвы все равно избежать не удалось... И создана комиссия, и обвиняют Израиль в немыслимых преступлениях».

«Немыслимые преступления» строго документированы: именно им посвящен «Отчет Голдстоуна», обсуждение которого, а тем более передачу в международный суд, власти Израиля стремятся всеми силами предотвратить, при этом отказываясь провести собственное НЕЗАВИСИМОЕ (а не ведомственное армейское) расследование. Отчет доступен в Интернете, и читающие по-английски могут с ним ознакомиться (http://www2.ohchr.org/english/bodies/hrcouncil/specialsession/9/docs/UNFFMGC_Report.pdf)

Вот что говорит по поводу операции в Газе Наум Хомски:

«Постоянно повторяется, что Израиль имеет право на самозащиту от ракет, но никто не отметил, что вопрос должен быть поставлен совсем иначе: имеет ли право Израиль прибегать к насилию для самозащиты? Ни у одной страны нет такого права, ЕСЛИ СУЩЕСТВУЮТ МИРНЫЕ АЛЬТЕРНАТИВЫ, А В ДАННОМ СЛУЧАЕ ОНИ, НЕСОМНЕННО, БЫЛИ. АЛЬТЕРНАТИВА В УЗКОМ СМЫСЛЕ СОСТОЯЛА В ТОМ, ЧТОБЫ ПРИНЯТЬ СОГЛАШЕНИЕ О ЗАТИШЬЕ, ПРЕДЛОЖЕННОЕ ХАМАСОМ НЕЗАДОЛГО ДО ВТОРЖЕНИЯ. В прошлом Израиль соглашался на затишье формально, но никогда реально, включая затишье, объявленное в июле 2008 года и соблюдавшееся ХАМАСом (Израиль признал, что ХАМАС не выпустил ни одной ракеты), но не Израилем, который сорвал его, совершив 4 ноября рейд на территорию Газы. Широко понимаемая альтернатива включала бы прекращение поддерживаемых США преступных действий на оккупированных территориях. В числе этих действий и почти полное, начиная с января 2006 года, экономическое удушение Газы. Именно так можно было остановить пуски ракет, но эти доводы ведущие СМИ практически никогда нет приводят».
(Интервью Наума Хомского «Газа и ее последствия»
http://zope.gush-shalom.org/home/ru/viewpoints/1236122679
С сайта "Gush Shalom")

Таким образом, речь может идти о преступности не только отдельных акций, а всей операции.
     
Размер шрифта - +

Эксклюзив РС - Видео

Марина Салье: "Я не настаивала на ответственности Собчака, а только - Путина"

Самое популярное

Сказано на "Эхе"

luxup.ru