Слушать

Сейчас в эфире

Время Свободы - Итоговый выпуск

Следующая программа

Доклад Салье: как работал Путин в питерской мэрии

Звонок в эфир

Телефон
8-800-200-2212
Бесплатно для всех регионов России

Пейджер
8-495-660-1055
Абонент "Радио Свобода"

SMS
+7-903-743-2801

e-mail
mail@radio-svoboda.ru

Спецпроекты

 
 
 





Rambler's Top100

 

Интервью

Двадцать абзацев ради двадцать первого

Андрей Пионтковский.

15.12.2009 20:44
Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен посетит Москву. В его планах встреча с высшим руководством страны - Дмитрием Медведевым и Владимиром Путиным. Если говорить о деталях, то будет обсуждаться ситуация в Афганистане, вопросы противоракетной обороны, а также предложения России о новой европейской системе безопасности.

Суть же визита аналитики видят в том, чтобы восстановить доверие в отношениях с Россией после российско-грузинского конфликта в августе прошлого года. Накануне визита Дмитрий Рогозин, постоянный представитель России при НАТО, опубликовал в "Газете.ру" статью "Без тараканов русофобии". Вот одна цитата из этой публикации: "Надо включить мозги, притупить память, терзаемую прошлыми обидами, и понять, что только вместе США, Европейский союз и Россия способны спасти северную цивилизацию от политического разложения и цивилизационной гибели под натиском новых южных культур". Рогозин нашел и причину, почему отношения между Россией и Североатлантическим союзом не складываются. Виной тому то, что ряды НАТО пополнились за счет государств, которые были соседями по социалистической коммуналке. О ряде положений статьи Рогозина РС беседует с известным российским политическим экспертом Андреем Пионтковским.

- Вы можете согласиться с тем, что России, по Рогозину, вредят "ледяные взгляды бывших братушек из Варшавского договора"?

- Я не поленился и посчитал количество абзацев в статье - их двадцать один. Так вот, двадцать из них по сути представляют собой достаточно традиционные инвективы в адрес НАТО и презрительные реплики в адрес наших соседей, уже вступивших в НАТО или собирающихся это сделать. Написаны они, на мой взгляд, ради одного - ради того двадцать первого абзаца, который вы только что процитировали. Если Рогозин считает, что для политически близкой ему аудитории, которую у нас иногда называют державно-патриотической, это необходимый фон для восприятия действительно разумного двадцать первого абзаца об альянсе, то это даже хорошо. Поскольку сказано человеком, не имеющим репутации западника. Так что, по-моему, начинает вырабатываться какой-то разумный консенсус в нашей среде в определении спектра действительных угроз нашей безопасности.

- Можно ли публикацию Рогозина, занимающего пост представителя России при НАТО, считать официальной точкой зрения российских властей? Или все-таки это мысли самого Рогозина, который известен своими экстравагантными высказываниями?
Я думаю, что эта статья – нечто среднее между его пониманием эволюции настроений в Кремле и его собственными политическими амбициями

- Рогозин ведь не только чиновник. Он в каждом выступлении не забывает, что он и публичный политик, работающий на определенную перспективу в российской политической жизни. Я думаю, что эта статья – нечто среднее между его пониманием эволюции настроений в Кремле и его собственными политическими амбициями.

- Рогозин, кроме всего прочего, достаточно позитивно отзывается о новом генеральном секретаре НАТО. Как вы думаете, есть ли шансы на потепление отношений между Москвой и Североатлантическим союзом? И может ли этот визит положить начало такому потеплению?

- Я знаю Рогозина как прагматика. Между прочим, несколько раз участвовал с ним в подобных дискуссиях на Радио Свобода и на Би-би-си. Несмотря на наши идеологические разногласия, мы всегда находили общий язык в обсуждении конкретных вопросов. Например, он прекрасно понимает, что сегодня НАТО делает в Афганистане грязную и тяжелую работу, которая очень нужна России. Они прикрывают наш южный фланг от проникновения исламских радикалов и делают это не в порядке благотворительности. А мы помогаем им, скажем, транспортом и переброской грузов, и тоже не просто так, а по гораздо более важным причинам. Тем самым, о которых пишет Рогозин в этом главном абзаце своей статьи - у большого Севера совпадают военно-политические интересы безопасности.
Форум закрыт.
Показать комментарии  
    Следующий 
Страница комментариев из 2
пишет : alfiya Откуда: germany
16.12.2009 01:55
как прагматичная домохозяйка я выбрала бы союз с Китаем и впоследствии с Индией Запад и США грызутся увязают в конфликтах которым нет конца Экономика трещит по швам Союз с НАТО чтобы стоять по стойке смирно перед дядей Сэмом как вынуждена это делать Германия после второй мировой не имеющая до сих пор мирного договора с США Жалкая перспектива Китай симпатичнее
In Response

пишет : Муса Откуда: Казань
16.12.2009 22:44
to alfia khanum from germany . Как Вам может быть симпатичен Китай , угнетающий уйгур и других мусульман в Восточном Туркестане ?
In Response

пишет : Сергей Откуда: Украина
16.12.2009 23:12
Но жить в Германии всё же симпатичнее, чем в Китае, не так ли?
In Response

пишет : Тимофей Откуда: Торонто
17.12.2009 06:34
Нужно только еще у симпатичного Китая спросить, стремится ли он к союзу с Россией. И на каких условиях.

А Германия перед дядей Сэмом не особо по стойке смирно стоит. Воевать в Ираке вот отказалась, и ничего.
In Response

пишет : z001 Откуда: Msk
17.12.2009 16:21
Сомнительно что человек живущий в Германии может написать такую ОРТшную чушь! Не верю - голос явно из москвы
In Response

пишет : Георгий Откуда: Германия
19.12.2009 14:35
а в Германии ОРТ у всех русскоязычных стоит, и не их, русскоязычных вина в том, что они оболванены полностью и окончательно. Сидеть на социале, в тепле и сытости и смотреть сказки ОРТ- что еше надо мечтаюшим о совке.

пишет : Вавлерий Откуда: Россия
16.12.2009 02:01
Рогозин совершенно последователен в отстаивании интересов России.
Трудно говорить по этому вопросу не владея всей информацией . Ясно одно, России необходимо искать более тесное сотрудничество с NATO. Возможно заключение военно-политического союза США с КИТАЕМ и РОССИЕЙ. Этот союз придал бы большую стабильность мировому сообществу. Надо отбросить идеологичские споры
In Response

пишет : Юрий Откуда: СССР
16.12.2009 18:41
Надо забыть о стингерах и убитых наших ребятах в Афгане,чьё оружие? Чей этот сын Бин Ладен? Талибы против наркоты,а сейчас с попустительства коалиции,там опий вовсю выращивают и идёт он прямиком в наши города и веси....Союз необходим с Нато,но не в одни ворота же играть,когда их прижмут события-вспоминают про Россию,говорите конкретнее господа политики и желательно юридически оформлять свои декларации,а не то получится как с Горбачёвым и Шеварнадзе-им на словах наобещали золотые горы,а фактически нато ползёт уже на Украину!
In Response

пишет : Коля Откуда: Россия
16.12.2009 20:34
Идеологических разногласий давно нет. Есть разные интересы. В Афганистане они частично совпадают. Талибы, моджахеды, Аль -каеда заняты противостоянием США, - инт. совпадают.Помогаем. США не препятствуют наркобаронам, на них опирается Карзай,-инт. не совпадают. США-НАТО требуют поставок оружия и вертолетов Карзаю бсплатно. КНР открыто противостоит США по Ирану, считая себя достаточно сильной.Торг уместен.

пишет : Анатолий Откуда: Россия
16.12.2009 19:53
Как-то, в начале 90-х был я в гостях у хорошего знакомого. Он был деревенский лесник, авторитетное лицо, сельская интеллигенция, выписывал газету. Вот, сидим мы, понемногу выпиваем, закусываем кабанятиной, соленьями, собственным медом. Понятно, мне, пришельцу из голодной в ту зиму Москвы стало временно хорошо. И я думал, что приятелю тоже. Но что-то в его глазах настораживало. Какая-то забота, почти боль. "Знаешь - говорит, - одного не могу простить Горбачу". "Чего?" "То, что развалил Варшавский договор". Я был потрясен, молчал,... потом стал уговаривать его не переживать так сильно. "Петрович, ну, на кой черт тебе этот договор?" Дальше беседа напоминала, кто помнит, разговор Ноздрева с его зятем на счет душевных качеств супруги последнего. В ответ на иронические выпады со стороны Ноздрева, зять мямлил что-то , вроде: "не-ет, братец, право, ты не знаешь. Такие она, право, любезности оказывает, такие удовольствия..." Вспомнилось, когда прочел о горе нашей бывшей соотечественницы, прагматичной домохозяйки из Германии, по поводу столь долгого отсутствия "мирного договора с США". Вот, ведь, сколько лет прошло, уже успела Америка вытащить бывшего врага из разрухи, уж стала Германия богатейшей страной в Европе, а бедная домохозяйка все стоит в известной стойке перед дядей своим Сэмом и скорбит. При этом, выпивая и закусывая. Стояла бы сейчас перед дядей Ху - совсем бы другое дело было.

пишет : домохозяйка Откуда: из Германии
17.12.2009 01:29
Не США сделали Германию богатой а немецкие технологии наоборот США Муж местный что то не рад присутствию американских атомных бомб в соседней деревнеБезработица растет перспектив никаких у молодых если только идти воевать против террористов которых США плодит Оказалось мусульмане не Вьетнам отвечают террором по всему свету А Китай поможет остановить процесс дичания Сибири в Союзе или без так и так Уйгуры Китая это я Мусе из Казани это евреи в СССР Все были диссидентами революционерами перестройщиками Поварами А суп оставили нам хлебать сами живут где посытнее и я тоже слава Аллаху убежала Но внукам не хотела бы участи нищих солдат воюющих за интересы не США и Европы а в интересах определенных кругов богатеющих и мечтающих править миром Оставили бы это миру самому или на худой конец Богу
In Response

пишет : podkidysh Откуда: St.Petersburg
17.12.2009 12:33
Разумное и искреннее, исповедальное признание мы, на севере, только приветствуем. Конечно, надо определяться самим. Кто же ты, в самом деле, где твоя земля и корни. Какие твои (будь домохозяйка в Германии, крестьянин в Сибири) привязанности и где хотел бы жить. Надо призывать и к жителям в Казани, и всем кто боится НАТО - определяйтесь, не хватайтесь за имперскую иллюзорность, какие-то мифические мощи так называемых, но определенного места не имеющих «русских». (Московско-) Казанский султанат существует отдельно, уйгуры сами живут. И ребята погибающие в Афганистане – это общая боль и вся беда общая, что для США (терроризм) , что для других (потребителей зелья). Почему надо создавать проблему, где ее нет. Ну, пишем на русском, культура есть, и что дальше. Не создавать трагедий и проблем там, где их нет, вот и все...
In Response

пишет : Физик Откуда: Россия
17.12.2009 15:19
Домохозяйке из Германии. Сомневаюсь, что Вы живёте в Германии. В этой западной стране граждане очень хорошо информированны о "сладкой" китайской жизни. Ну, а если, всё-таки, нравится Китай, то нет проблемм- вперёд, на Восток! Вас обеспечат работой в одной из воспитательных деревень. Это обязательно, чтобы забыли о жизни в сытой Германии, где выходные, отпуска, социал, пенсия- норма. В Китае этого нет в помине. Мои бывшие земляки-казахи тоже меня презирали за мою западную ориентацию. Теперь скулят от ужаса грядущей китайской оккупации, русских с тоской вспоминают. Поздно. Не вернёмся. Если Европа будет так же, как бывшие республики СССР, презирать русских, то и Европу ждёт участь Казахстана. Западная Цивилизация не осознаёт ничтожности своих человеческих, природных и территориальных ресурсов. Только объединив ресурсы, Северная Цивилизация попытается избежать уничтожения.

пишет : Станислав Чекалин,РФ
17.12.2009 12:50
геополитическая судьба россии - дружить и прагматично взаимодействовать и с великой европой и с великим китаем. и, хоть не люблю рогозина за его быдлобоватый национализм, в данном случае не могу с ним не согласиться: да, действительно, надо "включить мозги" и понять, что северную цивилизацию надо спасать от "новых южных культур", которые направляют лайнеры на нью-йоркский торговый центр и взрывают дома в москве, надев "пояса шахидов", убивают "во имя аллаха" себя и тысячи ни в чём не повинных людей, etc...это мракобесие можно остановить, только объединившись с цивилизованными странами. ИМХО, важней задачи сегодня у человечества нет. поэтому - прав рогозин: "надо включить мозги,притупить память,терзаемую прошлыми обидами". тут уж не до обид.

пишет : Станислав Чекалин,РФ
17.12.2009 18:51
геополитическая судьба и миссия россии - дружить и прагматично сотрудничать и с западом и с востоком.
я не очень люблю рогозина за грубоватую образность его публичных высказываний, однако не могу не согласиться, что, действительно,"мозги нужно включить" и понять, что "северную цивилизацию" необходимо спасать от "новых южных культур". от тех мракобесных "культур", которые таранили лайнерами нью-йорские небоскрёбы и взрывали мирные дома в москве, от представителей этих "культур", которые, надев пояса шахидов, взрывают "именем аллаха" сотни ни в чём не повинных людей...
надо спасать цивилизацию от упорного наступления на неё дикого исламского радикализма. а для этого забыть о политических дрязгах и, действительно, "включить мозги" и, объединившись с америкой, европейским союзом и китаем, остановить надвигающийся с юга хаос.

пишет : alfiya Откуда: germany
18.12.2009 13:03
Позвольте а откуда взялись террористы кто с какой целью их вырастил Кто с юга нам угрожает Может они развалили СССР Или не США уже объявляет зоной своих интересов Арктику включая Севморпуть Или не посол США зачастил в Казань Аж сама Хиллари сподобилась посетить крошечную Республику Кто напал на Ирак Сирию Ливан и тд Кто размахивая оружием не позволяет Ирану иметь всего лишь атомную станцию Я бы первая презирала палестинцев,если бы они не сопротивлялись Вспомните Вторую мировую Юг виноват в том, что имеет газ, нефть, не все смирились как Египет, Сауд. Аравия, Россия, что не только воздух принадлежит коренному населению Желающие сохранить страну, оставайтесь в наступающем Новом году на плаву Мне очень очень жаль, что мусульмане являются инструментом в руках своих врагов для достижения их целей Жаль безвинно сидящих в израильских тюрьмах и Гуантанамо Возмущению нет предела Насилие порождает насилие Кто начал тот должен остановиться Друго выхода все равно нет
In Response

пишет : Станислав Чекалин,РФ
18.12.2009 14:44
с вами интересно поговорить, дорогая ALFIYA.
да,действительно,международную террористическую организацию ваххабистского направления ислама по названием "аль-каида" создали в 80-х для борьбы с советскими войсками в афганистане, американцы. как теперь выяснилось,создали на свою голову.
теперь, когда мы с вами выяснили "откуда взялись террористы,кто с какой целью их вырастил", давайте подумаем как теперь остановить это ваххабистское мракобесие?
по-вашему янки стимулируют его развитие для завладения богатствами других стран,в частности россии? мне же кажется,что они сами не знают,как унести ноги из иракско-афганского муравейника,который они по глупости расшевелили. ИМХО, на этих же позициях находятся евросоюз и нато. да и россия не знает,как затушить кавказский пожар, который также раздувают эмиссары аль-каиды.
что же нам прикажете делать? разругаться с нато?
"кто начал тот должен остановиться" -хорошие слова. только как? если войска коалиции уйдут - тут же начнётся хаос, и "воины аллаха" бросятся убивать "неверных" во всём мире.
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО,"ОЧЕНЬ ЖАЛЬ,ЧТО МУСУЛЬМАНЕ ЯВЛЯЮТСЯ ИНСТУМЕНТОМ"...хорошо бы,чтобы они следовали заповедям доброго классического ислама.
In Response

пишет : Анатолий
18.12.2009 18:21
Кажется, Вы недопоняли "нелюбимого" Рогозина. Он говорил о консолидации России с Западом не против "исламского терроризма", - на этом фронте мы и так давно сотрудничаем с Америкой и НАТО (как умеем), не считаясь с "прошлыми обидами". Вдумайтесь в фразу: "спасти северную цивилизацию от политического разложения и цивилизационной гибели под натиском новых южных культур". Терроризм же, ужасен и неприемлем, но не угрожает гибелью цивилизации в целом. Все куда серьезней. Или Вы считаете, "страшнее кошки зверя нет"?
In Response

пишет : Муса Откуда: Казань
18.12.2009 18:24
Alfiya xanum ! Что это Вам так хочется держать Казань и Татарстан за железным занавесом ? Если зачастили сюда послы , министры , президенты , то Вам-то от этого какой убыток ? Хватит , накушались мы уже жизни в заперти . Сами вон свалили в Алманию(татарское название Германии) , а нам желаете оставаться под пятой . Неужели не видите , как гнобят наш язык , образование , культуру , религию . Какую страну Вы нам желаете сохранить ? Если по Вашему мнению есть мусульмане второго сорта(уйгуры) , то Вы свою принадлежность исламу ставите под сомнение . Тут некоторые подозревают , что Вы засланный казачок . По-моему обоснованно .

пишет : Анатолий Откуда: Россия
18.12.2009 16:10
А я думаю, никакая это не Альфия! Хоть, у нас любая кухарка может управлять государством, но чтоб такие познания в геополитике, мировой экономике, новейшей истории и пр.... Гюльчатай, открой личико! А может быть, маска, я вас знаю? Да, это ж наш бессменный добрый, но лукавый оппонент! Его бенефис в новой роли (старые провалены). Итак, за искусство. Отдадим ему должное. Несмотря на некоторый перебор в выразительных средствах и явный наигрыш, ему удалось продемонстрировать почти полный комплект "советской" пропаганды. Даже самый гениальный попугай, отсидев лет десять прикованный к включенному телевизору, не мог бы поведать столько вранья за один сеанс! Аплодисменты артисту.
In Response

пишет : Карандаш Откуда: СПб
18.12.2009 17:52

Анатолий, прекрасный текст! Смешно и в точку.
In Response

пишет : Станислав Чекалин,РФ
19.12.2009 13:01
to < МУСА КАЗАНЬ, АНАТОЛИЙ РОССИЯ.

ИМХО,господа,вас обуял психоз шпиономании. нехорошо,уважаемый МУСА, так по-байски не верить в светлый ум, интеллектуальные возможности и образованность татарской женщины и гнать её из мечети на кухню. прошли те времена.

я не понял,АНАТОЛИЙ, какой тайный смысл вы ещё пытаетесь найти в словах о "спасении северной цивилизации от политического разложения и цивилизационной гибели"? конечно же в первую очередь это ваххабизм и во-вторую - это напористая,активная исламизация старой европы.
оказавшись недавно в гамбурге, был потрясён, увидев, как уличный рынок по дешёвой распродаже выглядел совершенно чёрным от людей в чёрных одеяниях и хиджабах. их были тысячи и почти не было немцев.будто ба алмания превратилась в исламанию. ИМХО, "натиск этих новых южных культур" имеет в виду рогозин.
In Response

пишет : Анатолий Откуда: Россия
20.12.2009 12:15
Поскольку здесь принято выступать анонимно, мне безразлично, какое физическое лицо скрывается под ником "Альфия". Зато, меня трогает изрекаемое им. "Интеллектуальные возможности" и "светлый ум" - прямо, "на зависть". Но не только это, а и общий пропагандистский вектор роднит данный персонаж с "добрым" коллегой.
По поводу перечисленных Вами угроз "сев. цивилизации", включая террор, согласен. Мне лишь показалось, что не все формы экспансии и их первоочередность учитываете Вы, слава богу, в отличие от Рогозина, (возм.,нашей власти). Рекомендую, к примеру, почитать материалы сегодняшнего "Newsland.ru" (воен. потенциал Китая, последние российско-китайские договоренности).

пишет : Пионер Откуда: Dark Wilderness
19.12.2009 12:13
"Тяжёлая работа в Афганистане..."- это выращивание наркоты?

пишет : Замечание
19.12.2009 13:44
России, как государству, совсем не нужно, чтоб американцы насадили в Афганистане подконтрольный им режим, поскольку это прямо угрожает государственным интересам России.

Государственный интерес России состоит в том, чтоб поддержать афганских партизан, выбить войска США и их союзников из Афганистана и установить там дружественное пророссийское правительство.

Но проамериканскому кремлёвскому режиму, который продал Россию с потрохами Западу, поражение своих хозяев, совсем не нужно. Поэтому в ущерб национальным интересам России кремлюди помогают и будут помогать американским оккупантам в Афганистане.

Будут помогать, хотя, США так не отказались от ликвидации путинского режима, несмотря на всю его рептильность и уступчивость, и замены его своими прямыми ставленниками.

Путин и его подручные при такой политике свои никчёмные дни окончат, рано или поздно, в Гаагском трибунале, обвиняемые в «преступлениях против человечности» в Чечне и «неспровоцированной агрессии» против Грузии. Что ж, по мощам и елей.
In Response

пишет : Анатолий Откуда: Россия
20.12.2009 12:30
Спасибо, тоже очень смешно. Особенно, про поддержку афганских партизан, пророссийское правительство, нац. и гос. интересы.
Одно не понял. Про "рептильность". Можно я буду трактовать это, как "крокодильность"?
In Response

пишет : Замечание
23.12.2009 02:17
"Спасибо, тоже очень смешно. Особенно, про поддержку афганских партизан, пророссийское правительство, нац. и гос. интересы"
-------------

А что в этом смешного?!
In Response

пишет : Замечание
23.12.2009 02:23
Анатолий, Россия:
"Одно не понял. Про "рептильность". Можно я буду трактовать это, как "крокодильность"?
----------------

Товарищ оказывается ещё и малограмотный с ограниченным словарным набором. Зато очень смешливый.
In Response

пишет : Игорь Откуда: Клайпеда
20.12.2009 13:36
Моё отношение к вашему ЗАМЕЧАНИЮ:

такое мышление похоже на доставание левого уха правой ногой. ДАВНЕНЬКО НЕ ЧИТАЛ ПОДОБНОЙ БРЕДЯТИНЫ.
In Response

пишет : Замечание
23.12.2009 02:15
Ты что-то конкретное можешь возразить?
    Следующий 
Страница комментариев из 2
Размер шрифта - +

Эксклюзив РС - Видео

Марина Салье: "Я не настаивала на ответственности Собчака, а только - Путина"

Самое популярное

Сказано на "Эхе"

luxup.ru