Слушать

Сейчас в эфире

Время Свободы - Итоги недели

Следующая программа

Доклад Салье: как работал Путин в питерской мэрии

Звонок в эфир

Телефон
8-800-200-2212
Бесплатно для всех регионов России

Пейджер
8-495-660-1055
Абонент "Радио Свобода"

SMS
+7-903-743-2801

e-mail
mail@radio-svoboda.ru

Спецпроекты

 
 
 





Rambler's Top100

 

Темы дня / Наука и технологии

Русский геном расшифровали по-русски

Россия вступила в клуб стран, где могут полностью расшифровать ген человека.

22.12.2009 13:48
Ученые расшифровали индивидуальный геном русского человека. Работа была выполнена в российском научном центре "Курчатовский институт". Генетикам из других институтов о ней ничего не известно. Всего в мире расшифровано восемь  геномов. Чем геном русского отличается от других геномов и почему было важно его расшифровать, выяснял корреспондент РС.

Как сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на руководителя геномного направления Курчатовского института академика Константина Скрябина, проект по расшифровке генома русского человека занял полгода и стоил дешевле, чем аналогичные проекты, проведенные ранее за рубежом.

Первыми людьми, удостоившимися  чести быть "расшифрованными", были Нобелевский лауреат и один из открывателей структуры ДНК Джеймс Уотсон, а также биолог Крейг Вентер. Позже были определены последовательности ДНК азиата и африканца. В общей сложности на сегодняшний день было расшифровано восемь индивидуальных геномов.

Подобные исследования позволят уточнить биохимические и прочие различия между расами и имеют большое значение для медицины.
 
Как оценивают достижение Курчатовского института в профессиональной среде генетиков, корреспонденту РС рассказал молекулярный биолог, генетик, доктор биологических наук, профессор, заместитель директора Института проблем передачи информации РАН по науке Михаил Гельфанд.

- Отличается ли геном русского от других геномов? И если да, то чем?


- От уже расшифрованных геномов среднего европейца геном русского отличается не сильнее, чем любые два генома европейцев друг от друга. От генома китайца какими-то мелкими деталями отличается.

- Кого именно взяли за образец русского? Кажется, русские - полиэтническая нация?

- Сама постановка вопроса не очень осмысленная. Русские - довольно смешанная нация. Популяционные генетики давно это изучают. Вообще не очень понятен пафос "генома русского человека". Уже есть международный научный проект расшифровки тысячи геномов людей разных национальностей. Через год-два эти данные будут общедоступны. Ну, а теперь будет тысяча и один геном.

- В чем значение этого открытия?

- Никакого открытия здесь нет. Если то, что сообщается, правда, то это, в лучшем случае, технологическое продвижение. Это значит, что приборы, давно закупленные в США для расшифровки геномов в Курчатовский институт наконец-то заработали. Проблема вот в чем: результат является научным достижением, когда он в каком-то виде опубликован. Я попытался посмотреть, что известно в
Я попытался посмотреть, что известно в научной литературе про это достижение, и обнаружил: ничего.
научной литературе про это достижение, и обнаружил: ничего. Статей про это нет. В международных стандартных базах данных, куда поступают все данные по расшифровке геномов, тоже никаких следов этого проекта найти не удалось. В итоге можно обсуждать только пресс-релизы.

В пресс-релизах написаны удивительные вещи: расшифровка генома в России удалась дешевле и быстрее, чем нашим зарубежным коллегам. Это, по-моему, какое-то лукавство, потому что приборы, на которых это делалось - западные. Упоминаются достижения нанотехнологий. Это замечательно, но это достижения западных нанотехнологий. Ничего плохого в этом нет, но в мире есть три-четыре компании, которые выпускают эти приборы, и все ими пользуются. Национальная гордость тут вряд ли уместна. Просто не надо выдавать это за собственное достижение. 

- Вы были в курсе, что ваши коллеги-генетики занимаются работой по расшифровке генома русского?

- Слухи про это, конечно, были. Говорили, что как раз в конце года будет объявлено про расшифровку русского генома. Просто потому, что, видимо, отчетные сроки наступают. На несколько миллиардов рублей закуплено оборудование. Нужно было отчитаться.

- Насколько для науки типична такая ситуация, когда публикаций в научных журналах нет, а есть заявления для прессы?


- Абсолютно нетипична. То есть, для России - типична. А в целом для науки - это нонсенс. Я не знаю ни одного случая, когда был бы пресс-релиз или публичные выступления без того, чтобы сторонние исследователи сами могли посмотреть эти данные. Секвенирование, или расшифровка генов - во всем мире деятельность открытая. Есть так называемые "бермудские правила", которые ведущие группы исследователей приняли уже много лет назад. Согласно этим правилам, любые результаты расшифровки генов очень быстро поступают в общедоступные базы данных в интернете.

Те генетические портреты, на которые в пресс-релизе ссылаются - индийца, корейца, африканца, европейца - действительно опубликованы. Я могу войти в базы данных в интернете, скачать эти данные и анализировать их. Но вот в пресс-релизе написано, что теперь появилась возможность сравнить с ними русский геном - а вот это некоторая натяжка, потому что такой возможности, у меня, как у стороннего исследователя, нет. Это наводит на нехорошую мысль: а есть ли то, что можно показать?

- Как вы предполагаете, зачем такая секретность? Может быть, технологию могут украсть?

- Да что вы! За сорок тысяч долларов в США любой человек может пойти и заказать свой геном. И еще получит книжечку с описанием своих геномных особенностей. Это все открытые технологии. Я предполагаю, что надо отчитаться. Есть какие-то промежуточные результаты, так что что уже не страшно про это объявить. Глядишь, через некоторое время этот геном действительно будет опубликован. И будет одним из многих.

- "Геном русского" - это научное достижение? Или, в первую очередь, патриотическое?

- Знаете, если выбирать из множества национальностей, которые живут в России, то я бы секвенировал как раз не русский геном, потому что он добавляет очень мало по сравнению с европейцами. Я бы расшифровал ген представителей каких-либо палеоазиатских народов, которые живут в Восточной Сибири. Там есть очень древние, очень отличающиеся от остальных народы. Как раз их геномы с научной точки зрения представляют интерес. У них  языки  другие, и этнически они очень далеки от других. Но, видимо, с точки зрения патриотизма, "геном русского" звучит лучше, чем "геном нганасана" (хотя я не понимаю, почему). А ведь вместо того, чтобы
С точки зрения патриотизма, "геном русского" звучит лучше, чем "геном нганасана"
повторять зады - ведь уже есть международный проект по секвенированию тысячи геномов - мы, с этими ценными закупленными приборами, могли бы поставить свою научную задачу, которую международный проект не решает.

Приборы можно было бы использовать для исследований, посвященных проблемам генетических заболеваний. В России масса проблем, которые эти приборы помогли бы решить. И было бы намного лучше, если бы эти деньги дали не под патриотические обещания, а под конкретный проект, который имел бы научную ценность.

- Почему геном расшифрован именно в Курчатовском институте? Геномное направление в нем – передовое в стране?

- В Курчатовском институте до последнего времени геномного направления не было вообще. Если не считать истории шестидесятых годов, когда генетики выживали под крылом атомного проекта. После того как от Курчатовского института отделился Институт молекулярной генетики, никакой биологии там не было. Однако особенности современной государственной политики состоят в том, что в Курчатовском институте должно быть все. Его делают параллельным центром всей науки. Это сопровождается большими пиар-выбросами. Там есть нанотехнологии (которые, правда, куплены), биотехнологии, которые сделаны на купленных нанотехнологиях, синхротрон, который формально работает, но результатов на нем получается, правда, мало. Есть суперкомпьютер, который, как сообщается, и использовали для расшифровки гена.

- Мировое научное сообщество заинтересовалось геномом русского?

- А как оно могло им заинтересоваться, если мировому научному сообществу недоступны его результаты? Наука не изучает пресс-релизы. Наука изучает реальные данные, - сказал Михаил Гельфанд.

По словам ученого секретаря Института биологии гена РАН Любови Грабовской, геном русского вряд ли отличается от генома других людей европеоидной расы. "Все это патриотизм, на который выделяют большие средства. Спрашивайте в Курчатовском институте", - посоветовала Грабовская. По ее словам, публикаций в научных журналах генетики пока не видели.

Расшифровка генома русского человека выполнена успешно, а данные о нем вскоре появятся в научном журнале, заверил корреспондента РС руководитель геномного направления Курчатовского института академик  Константин Скрябин:

- Это заняло у нас около полугода, вместе с расчетами. Геном человека - это три миллиарда букв. Мы прочли около 100 миллиардов букв, то есть это геном, который прочитан много-много раз. Есть специальные подходы, которые говорят о том, что можно с большой достоверностью сказать, что геном прочитан полностью и достоверно.

- Каково практическое значение расшифовки генома русского?


- А должно быть практическое? Ну хорошо. Предположим, какая-то страна в начале XXI века в первый раз запускает спутник. К этому
Россия вошла в клуб тех стран, которые могут делать такие громадные геномные проекты до конца.
можно относиться так: вокруг нас летают тысячи спутников - подумаешь, еще один. А можно к этому отнестись иначе: появилась еще одна страна, которая имеет полностью всю технологию запуска спутника. 

Россия вошла в клуб тех стран, которые могут делать такие громадные геномные проекты до конца. Сделан геном африканца, геном китайца, два генома европейцев и один геном корейца. Вот то, что мы можем сравнивать сегодня. Многие сердечно-сосудистые лекарства по-разному действуют на белых и на африканцев. Чем больше мы будем знать генетической информации, как она связана с недугами, тем быстрее сможем выстроить систему лечения, персональную для каждого человека.

- Каковы дальнейшие планы у Курчатовского института? Россия - полиэтническая страна, может быть, и другие национальности расшифруете?

- Когда мы взяли русского мужчину, это абсолютно не было выпадом против других этносов. До этого мы сделали генетическую карту России. У нас на территории Российской Федерации проживают больше 100 этносов, и самый крупный по количеству этнос - это русские люди. Второй этнос - это татары, после этого - украинцы и так далее. Поэтому был выбран самый большой по количеству этнос на территории Российской Федерации. Я не хочу, чтобы это воспринималось как-то националистически. Может быть, следующий геном будет из этноса татар или из другого этноса.

- Пока о результатах работы Курчатовского института известно только через пресс-релизы, научные данные не опубликованы в научных журналах. У стороннего исследователя пока нет доступа к этим данным?

- 28 или 29 числа из типографии выходит журнал "Acta Naturae". Это такой новый российский журнал, где будет опубликована первая статья по поводу структуры генома, подробные технические данные о том, каким образом было осуществлено чтение генома. И есть сайт, на котором в начале года будут выложены данные, полученные в результате этой работы. И мы готовим одну-две большие статьи в журналы за рубежом. Есть специальные правила, связанные с публикацией предыдущих 8 геномов, и они будут соблюдены с этим геномом русского человека, - сказал Константин Скрябин.

Как заметил в интервью корреспонденту РС Михаил Гельфанд, журнал "Acta Naturae" является новым научным журналом и еще не успел зарекомендовать себя как один из ведущих. Окончательные выводы о содержании работы Курчатовского института можно будет сделать после выхода обещанных публикаций.
Форум закрыт.
Показать комментарии  
    Следующий 
Страница комментариев из 5
пишет : Без подписи
22.12.2009 19:42
Был выбран " ... самый большой по количеству этнос на территории Российской Федерации ... , который страдает одним недугом." (К. Скрябин.)
Вот другая цитата: "Умер человек. Умер от одной из самых распространённых в России болезней - пьянства или злой жены." Какую из них имел в виду г-н Скрябин?
In Response

пишет : Гражданин Откуда: Россия
23.12.2009 20:26
Я тоже не сомневась, что геном русского ничем не отличается от генома среднего европейца. Да в геноме ли дело? Дплся вам этот геном! Куда важнее ДУША! А вот душа у русских действительно отличается в лучшую сторону. Смею вас заверить, как человек живущий среди русских.
In Response

пишет : maya Откуда: Deutschland
24.12.2009 14:09
Далась Вам эта душа! Вечный миф комплексантов! "Душа" зависит от воспитания. Это утверждает человек, живущий среди представителей минимум 7-10 народов и стран.
In Response

пишет : Dr. M.Head Откуда: МОСКВА
24.12.2009 15:51
Чушь! Возьмите того же Евсюкова. Русский? А теперь опишите его душу. Ну, и как - результат?
In Response

пишет : Szergej
26.12.2009 14:45
Все люди одинаковые, в каждой нации есть свои герой и антигерои. Просто в России жить значительно тяжелее, чем в большинстве европейских стран и физически и морально.
In Response

пишет : Вадим Откуда: Москва
14.01.2010 12:13
Это уникальный геном - геном Константина Скрябина. Этот геном уникален тем, что его носитель, нарядившись в мантию ученого, обладает редким даром поглощать государственные деньги яко бы на науку. Науки здесь нет, фундаментальной наукой даже и не пахнет. Есть технология, но Увы не наша, а американская. Так что это не достижение, а дырка от бублика. Точка.

пишет : Тимофей Откуда: Минск
22.12.2009 20:21
Очередная московская (кремлевская) фальсификация!!!
In Response

пишет : Павел Откуда: Хутор Михайловский
23.12.2009 13:15
"Все говорят: Кремль, Кремль. Ото всех я слышал про него, а сам ни разу не видел."
Венедикт Ерофеев

Просто выросли внуки создателей "ветвистой пшеницы", профессиональных борцов с "менделизмом-морганизмом", специалистов в "языкознании", исследователей "наследования благоприобретенных свойств", биографов Александра "Невского" и Ивана Сусанина. А кое-кто из внучат и состариться уже успел. Квартиры и библиотеки родительские проедены, надо же как-то жить. Кто воду заговаривает, кто с "фальсификаторами" сражается, кто "национальные идеи" клепает.
В общем, как говорил Остап Бендер: Джентельмен (и леди) в поисках десятки (миллиардов), дело житейское...
In Response

пишет : Михаил Откуда: Украина
23.12.2009 16:22
Согласен. Я даже не сомневаюсь.
In Response

пишет : Петр Откуда: США
24.12.2009 10:08
Я был во времена СССР в курчатовском институте. Там все работало на войну и на атомную промышленность. И перед институтом стояла самая большая голова в СССР - голова Курчатова.
Сейчас похоже институту делать нечего, поскольку занялись "ученые" совсем не своим делом. В Иране уже не известно сколько лет россияне не могут построить АЭС. В стране надо выводить из работы все атомные станции. И оказывается, что это " выключение станции" - ее захоронение стоит дороже строительства новой станции! И вместо решения задачи по утилизации АЭС институт занимается бесполезной работой.
Утилизировать Саяно- Шушенскую ГЭС очень сложно, а вот атомную еще сложнее - поскольку можно получить не кратковременное затопление территорий и с жертвами, а на сотни лет зараженные радиоактивными территории, пригодные только для приема радиоактивных отходов из Европы, но и двухголовых людей и орлов.
In Response

пишет : Джо Откуда: Воронеж
04.01.2010 17:26
И в чем же фальсификация? .... заявление о том что русские получается практически не смешивались с монголами? ... Так это можно легко доказать предоставив сравнив данные по цвету волос и глаз русских и белорусов, которые кстати не отличаются, хотя Беларусь (на то она типа и "Белая") не входила в орду....

пишет : OBSERVER Откуда: АМБРАЗУРЬЕ
22.12.2009 20:24
«…было бы намного лучше, если бы эти деньги дали не под патриотические обещания, а под конкретный проект, который имел бы научную ценность»

А СЕКВЕНИРОВАНИЕ ГЕНОМА «ЧИНАРЬНОЙ ПУРГИ» - ЧЕМ НЕ ЦЕННЫЙ ПРОЕКТ ?

пишет : ММЗ
22.12.2009 20:28
Подскажите по какому признаку (признакам) выбирали типичного русского человека. Как определяли истинных арийцев - всем известно, а насчет русских - данных нет. А то считаешь себя представителем коренной нации, и вдруг окажется "если кто и влез ко мне, так и тот - татарин".

пишет : Николай Откуда: Кировоград
22.12.2009 21:14
Правильно наверное сказать что расшифрован геном одного из жителей России который считает себя русским. Чтобы делать такие заявления нужно не один геном расшифровать по моему и сопоставить с историческими событиями как в данной местности так и конкретно взятого человека, историей его рода, что скорее всего вообще не возможно. Как определить какой геном какого конкретно взятого человека есть эталон генома русского человека ?Потому нужно очень много геномов расшифровать, а уже потом делать выводы
In Response

пишет : Алексей Откуда: Москва
24.12.2009 08:13
"Потому что нужно очень много геномов расшифровать,а потом делать выводы". В России "очень много геномов" уже давно расшифровано,но просто не полностью,а это полная расшифровка.Скорее всего брался человек уже здававший анализ ДНК и он у него оказался типичным для средней полосы РФ.

пишет : Андрей Откуда: Е-бург
22.12.2009 21:38
Специализированный журнал общества натуристов России?

пишет : посторонний
22.12.2009 21:47
Как замечал еще Карамзин : хорошо поскреби русского ,всегда найдешь татарина.Так ,чей геном расшифрован?
In Response

пишет : Николай Откуда: Кировоград
23.12.2009 08:13
Всё правильно сам Карамзин создатель российской истории был татарином и царь Борис Годунов тоже

пишет : Павел Откуда: Хутор Михайловский
22.12.2009 22:58
Очень напоминает открытие в "советском человеке" ранее неизвестного мировой науке 8-го чувства: "Чувство глубокого удовлетворения"...
In Response

пишет : OBSERVER Откуда: АМБРАЗУРЬЕ_ЛАЗУРНОЕ
23.12.2009 00:53
"ОДОБРЯМ-С" ЗА КАКИМ НОМЕРОМ В РЕЕСТРЕ "ЧУЙСТВ"
ЧИСЛИТЬ ?
In Response

пишет : Павел Откуда: Хутор Михайловский
23.12.2009 13:24
Это значится, как побочное проявление "чувства бесконечной преданности". Отдельного научного значения не имеет. Мало того, ещё Глуповский Градоначальник заметил: "Одобрение начальства заключает в себе самую возможность оного неодобрения, откуда до крамолы - один шаг !"
In Response

пишет : maya Откуда: Deutschland
23.12.2009 01:59

Браво!!!
Больше нечего добавить!
In Response

пишет : OBSERVER Откуда: АМБРАЗУРЬЕ_ЛАЗУРНОЕ
23.12.2009 17:35
ТАК УЖ СРАЗУ И НЕЧЕГО ? ДОБАВИЛ ЖЕ ПАВЕЛ, ХУТОР МИХАЙЛОВСКИЙ, ФОРМУЛИРОВКУ ТЕОРЕМЫ ГЛУПОВСКОГО ГРАДОНАЧАЛЬНИКА, ИЗ КОТОРОЙ СЛЕДУЕТ, ЧТО ГРАДОНАЧАЛЬНИК ОКАЗАЛСЯ ТАКИ НЕ СТОЛЬ И ГЛУП, КОЛИ ОПЕРИРОВАЛ КАТЕГОРИЯМИ ДИАЛЕКТИКИ…

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ОДОБРЕНИЕ, ЗАКЛЮЧАЮЩЕЕ В СЕБЕ СВОЁ ОТРИЦАНИЕ (НЕОДОБРЕНИЕ), ВПОРУ ПРИВОДИТЬ ОБРАЗЦОВЫМ ПРИМЕРОМ ДЛЯ ПРОСВЕТЛЕНИЯ БУЙНЫХ ПОЛИТМЕЙСТЕРОВ ИСТОРИО-ФИЛОСОФСКОГО ИСПОВЕДАНИЯ ЭПОХИ РЕНЕССАНСА «ПЛЕШКИНСКИХ ТРОЕЧНИКОВ» …

И В ЧАСТИ «Отдельного научного значения не имеет» СОГЛАШАТЬСЯ ВОВСЕ НЕ ПРИХОДИТСЯ : ПОШТО ПЕРМАНЕНТНО НАБЛЮДАЕМОМУ ЯВЛЕНИЮ ПОХОДЯ ОТКАЗАНО В ЗНАЧИМОСТИ ?!
In Response

пишет : maya Откуда: Deutschland
23.12.2009 20:23
to OBSERVER Откуда: АМБРАЗУРЬЕ_ЛАЗУРНОЕ 23.12.2009 17:35
Судя по черномырдинской манере, не иначе как прежде именуемый "ТО_ ЛИ _БЫК_ТО_ЛИ_КАРОФФ"... Ты бы чего-нибудь пооригинальней для прикола придумал. Папирус, знаешь ли. Слишком много наворачиваешь. Скучно становится.

пишет : vnl Откуда: Австрия
22.12.2009 23:15
А существует вообще такой журнал? В недрах интернета нет ни одного упоминания.
In Response

пишет : Поцреот Откуда: да уж не из Австрии, здес
23.12.2009 13:46
А погуглить не пробовал?
http://www.vechnayamolodost.ru/pages/drugienaukiozhizni/nonzhanb3.html
http://www.vechnayamolodost.ru/pages/biotvzhiz/actnahrprprza87.html

пишет : Патриот Откуда: Забугруйск
22.12.2009 23:16
Давайте прочтем геномы всех большевистких вождей, кончая Вовой Путиным и клонируем их всех сразу массовым тиражом, призовем их всех в армию и пошлем на борьбу с буржуинами и еще соединять пролетариев усих краин.
Думаю, подобный секретный проект уже одобрен и поэтому научной публикации тут быть не может. А пресс-релиз для отвода глаз иностранных шпиенов.
    Следующий 
Страница комментариев из 5
Размер шрифта - +

Эксклюзив РС - Видео

Марина Салье: "Я не настаивала на ответственности Собчака, а только - Путина"

Самое популярное

Сказано на "Эхе"

luxup.ru