Гул из-под земли

... если из уст Патриарха православной церкви вылетает такой, простите меня, срам...
Не из уст, а из пасти (да простят меня все животные) из уст такое вылететь не может... И этот индивид утверждает что верит в бога и возглавляет церковь.

Да, всегда первая! (???????)

Смешно, с одной стороны...Но паства достойна своего пастыря! А, по поводу посылы сотрудников МЧС на Гаити- напрашивается вопрос! Что, опять полетели собирать золотишко? Закончилось или сдали в казну то которое "насобирали" раньше...Опыт большой. Ответа нет!

Реалист! МЧС России никогда не забывает выставить счёт за проведённые за рубежом спасательные работы, и поскольку данном случае правительство Гаити несостоятельно, работу оплатит правительство США.
Правдивыми источниками информации Вы называете отечественное телевидение? Ну вы реально "Реалист".

Вы вижу не только не имеете причинно-следственной связи в голове но и еще в авиации не разбираетесь. Не можете отличить Ил-76 от Ан-124, а это тоже о многом говорит, ну ну реалист е.п.т.

Мне как-то больше верится Виктору Шендеровичу, чем Вам, "реалисту":)

Реалисту из России. Назовите пожалуйста парочку правдивых источников, а потом мы все тут с удовольствием посмеёмся

"Realistu": "Сандра! Черпайте информацию из правдивых источников!"
Realist, a otkuda Vy berete "правдивыe источники" v Rossii? Uzh ne iz kremlevskikh li dvorcov?

Уважаемый СЮ-реалист. У МЧС Ил-76, Русланы только по найму и на Гаити они не летали!. Илов ушло 6 шт. Груза доставлено около 200 тонн, из них 80 тонн для обеспечения работ.

/На самом деле Россия одна из первых стран выслала на Гаити несколько транспортников "Руслан" с сотнями тонн груза для пострадавших/

Ага, как же быстро Ил-76 стали "Русланами" (это примерно как "кукурузник" вдруг стал тем же Ил-76). Если так дело пойдет, то скоро выясниться, что Россия послала на Гаити целую эскадрилью Ан-225 "Мрия" с гуманитаркой...

...выслала на Гаити несколько транспортников "Руслан"...
из каких правдивых источников черпаете эту информацию?

Русланы о которых Вы говорите были полностью занруженны оружием для Чавеса, поэтому они садились в Венесуэле разгужали оружие и грузились на четветь просроченными местными продуктам

Уважаемый "Реалист": "черпайте информацию из правдивых источников"? Это где по Вашему её черпать можно? Да в России даже наскрябать нет откуда, к большому сожалению. Конечно, Россия могла сделать гораздо больше для далёкого от неё государства Гаити. Особенно в эти времена, когда Россия то и проситься, чтобы все её признали снова "великой" державой. Не проситься надо, а развивать свой дом в первую очередь! Помогите своим гражданам, а потом уже просите призвания "великого". После может стоит наладить хоть какие-то мало-мальские хорошие отношения со своими соседями, а их у России ОЧЕНь много! А после может у другие уважать, а не бояться начнут?

Держись Реалист,критиков всегда много, им бы только найти жертву! Хотя ты прав процентов на 50.

Реалисту. В связи с Гаити много читала на форумах и в ЖЖ. Российские комментарии были часто просто ужасными - ксенофобскими и людоедскими. Типа - они черные, ленивые, испорченные, лучше бы им всем погибнуть, очистить остров и сделать там курорт для белых. Насчет помощи - не путайте божий дар с яичницей. То, что дает государство по официальным каналам - это одно. Это политика. Все страны это сделали. Но везде собирали и рядовые граждане, в Британии насобирали на сегодняшний день 80 млн фунтов (не рублей!), с населением вдвое меньшим и навряд ли в 100 раз богаче. А россияне брюзжали в форумах, что помощь бесполезна, разворуется и не дойдет до адресатов. Другие - делали. Весь мир притом.

Вся эта чудесная задушевная беседа так прекрасна...и все "православные" такие милые люди, что готовы глотки друг другу перегрызть из-за идеи...видимо этому учит религия.

Дайте ссылку на эту страницу, задолбался уже искать.

Да чего искать? Набери а гугле Clinton Foundation и пожертвуй через кредитку. Что вы как маленькие.

Для того, чтобы набрать это, нужно знать о существовании этого.

Это, если мерить "керосином". А вы прикиньте, что эти средства пойдут на медикаменты или продукты питания.
Согласна, что это немного:(
Но главное, это отношение, наверное. Люди не остались безучастными. Ведь так?..

Нет, Сандра, - не главное. Эти ваши 15 тыс. - это буквально пол-цента на каждого жителя Литвы. Вот тем, кто пожертвовал, - спасибо. Может, эти деньги, - конкретно спасенные жизни. Но пол-цента - это тоже характеристика граждан Литвы в целом. Ну а о нас-то уже и говорить не приходится.

to Алексей Глонсков Откуда: Новосибирск

Прежде чем упрекать кого-то, что мало собрали, соберите больше...

to Sandra Откуда: Vilnius
Для сравнения: каждый немец пожертвовал по евро, каждый швейцарец - по два....

А насколько заправок хватило бы пожетвований россиян?
Не стоит путать помощь государства и помощь граждан.

Первый адекватный комментарий. Те, которые с такой радостью чморят свою страну, пусть валят из нее. Помощь Литвы - типовой акт европейско-америсканского лицемерия. И, кстати, в подавляющем большинстве случаев Службы спасения выставляют счета, похлеще росийких. Правдивых источников в России нет? Подскажите наивные романтики - где они есть. Смеюсь заранее.

Православный бог грешит подобными карами со времен ветхого завета. Очень удобно зарабатывать капитал прикрываясь именем МИФОЛОГИЧЕСКОГО персонажа. Чисто по христиански если катастрофа - божья кара, спасение - милость и ДУМАТЬ уже не надо...

Если действительно дьякон, то не умный.
Если нет - тренируйся тщательнее.

Отец Николай!Я Вас полностью поддерживаю, сейчас стараюсь изучить и соблюдать все православные традиции!Так что если Вас не затруднит, можете дать пару советов!Иван bill101!@mail.ru

Погонны КГБ не дают ему стать святым............

Не путайте,Уважаемый,Бо-й дар с яичнецой!Какой он Патриарх(с многотысечедолларовыми часами на руке и 600-й Мерсом под седалищем).да,Россия оказала помощь пострадавшим,да медики и спасатели из МЧС помогали пострадавшим.Честь им и хвала.Сутяжнитять о том,что за марки самолётов:Ил или Руслан-стыдно и низко.Сейчас начнём выяснять разницу грузоподъёмности Илов и С-130,Каравелл и т.д.Но так называемого "патриарха" коснётся Кара Бо-я за слова и деяния его.ЕСЛИ Б-Г ЕСТЬ!!!!

Как то ехал с одним попом в купе. Умный дядечка был, нужно сказать, потому как в разговоре с ним я чувствовал себя недоумком, да и лет мне было чуть более двадцати. И единственное, что я запомнил из того разговора - это то, что бог никого и никогда не наказывает, так как любит всех нас без исключения и в равной степени.

про гаити понятно).
а про часики, потребительскую необузданность и человеколюбие (в отношении детей гаитянских, невинных, проституцией еще не успевших позаниматься) вашего кирюхи, как? будут коменты?

Есть бог, а есть церьковь. И это очень разные. Есть церьковь и есть конкретный ее руководитель. И они тоже очень разные. И сейчас церьковь фактически - организация дефакто подчиненная Премьер министру,или президенту - в зависимости от того кем хочет быть Путин.

А насчет Кирила..Давайте не будем судить его одновременно во всем. Как Патриарха мы можем его уважать и верить что через службу его идет благодать, а как человека и политика считать последним. К сожалению в и так несовершенной церкви, которая от Бога отошла очень сильно и очень давно, бывают еще более несовершенные руководители. Кирил - позор для церкви, но он - назначенец.Даже если формально и были там какието выборы, очень похожие на те что у нас и с светской власти.

Это - еще раз о христианском милосердии? Он сказал, что пусть первым бросит камень тот, кто безгрешен. И Вы с Патриархом так смиренны, что, ничтоже сумняшейся, разъясняете нам Его действия?
Это Вы говорите, зная о двухстах тысячах трупов, и детских, в том числе? Ну и самомнение у Вас! Как, впрочем, и сострадания.

Уважаемый о. Николай, во-первых, откуда Вы знаете, что это господь поразил Гаити, Он Вам сам сказал? И как Вы соотнесете это с постулатом Божьей любви? Я о раздавленных детях говорю. И даже если Вы считаете Бога таким... чудовищем..., зачем такие высокомерно-снисходительные комментарии допускаете Вы и Патриарх, забыв о " пусть камень бросит тот, кто безгрешен". Где Ваше христианское милосердие?

Не путайте Вс-вышнего и его "служителя". Особенно - такого.

на острове Гаити находится два государства - Доминиканская Республика и Гаити. Туристов больше в первой стране, чем во второй. Ну, и соответственно, проституция там развита больше, по-моему мнению. Да и на Украине и в России она развита не меньше.
То, что мы все грешны - это факт, и за это будут нас судить после смерти. Но факт сострадания должен присутствовать в большей мере, чем факт порицания, по-моему, опять же.

служители Бога! Высказывайте своё мнение среди вам подобных. Не оскорбляйте нормальных людей! Простите за резкость!. Вы, в частност, оскорбили

Если бы бог существовал,он бы таких,как гундяев, патриархами не назначал.А если назначил,значит должен быть за его деяния в ответе.А отвечать есть за что,потому что святостью там и не пахнет.Надо любить свой народ,а не запугивать,чтобы дольше терпели издевательства и отдавали церкви последние копейки.

Ой, не говорите, отец, Россия уже получила божье наказание, когда к власти пришел алкаш, разваливший страну...Вот за что, только?

Да хватит вам - служитель божий... Это бог что ли его назначил? Церковь по уши в политике, вместе с патриархами и прочими.

Неужели Богу нужны доходы от продажи водки и сигарет?
Или это не церковь их за границей закупала и в страну ввозила?

Уважаемый о-Николай, зачем предъявлять Богу, то что Он не делал? Разве любящий и не вмешивающий в дела людей которые об этом Его попросили после познания добра и зла будет делать подобные трясения? И вы, в отличие от ослепленных Сатаной людей, как бы "знающий" Истину несете в месте со своим горе Патриархом клевету на Создателя. "Клевета на Сына человеческого, то есть на Иисуса Христа простится, а на Отца - Создателя не простится не здесь и не в будущем" Это чьи слова?

Уважаемый Valeri!

Спасибо за Ваше мнение, которое было обращено, как поняла, не только ко мне.

Отвечаю за себя.
Я не воинствующая безбожница, пытающаяся "подорвать основы христианства и авторитет вашего Патриарха":)
Я крещена в католической вере и живу по ее заповедям, одной из которых является милосердие.
У нас тоже не принято выставлять напоказ благотворительные жесты, поэтому я не писала конкретно о своей семье...

Этот сбор пожертвований был организован без попмы. - Только бегущая строка на ОДНОМ телевизионном канале, с указанием номера телефона и цели акции. Если бы была развернута широкая акция, уверена и средств было бы собрано намного больше.
Говоря об участии моей страны и отдельных граждан, ни в коем случае не собиралась хвалиться и бахвалиться, тем более сумма не такая "внушительная". У нас не выступал Каррерас или другие звезды оперы, кино и шоубизнеса... Я говорила о другом - о состоянии души, когда беда, постигшая людей в далекой стране, о существовании которой многие из звонивших не имели представления, не оставила их безучастными...

Далее.
Вы заблуждаетесь, говоря о том, что Литве " идеи западной "демократии" и «свободы» пошли не на пользу "... Уверяю Вас, ровно наоборот.:) В Литве все годы независимости был экономический рост, достигавший в отдельные годы 12%, один из самых низких уровней безработицы - около 4%. И свободу мы получили РЕАЛЬНУЮ. И это наше главное завоевание: мы имеем настоящие выборы, мы можем менять власть, критиковать и ругать ее, корректировать проводимые реформы, получать свободно любую информацию, выражать свое мнение без опасений за жизнь и здоровье и т.д., в том числе и... свободу передвижения по миру:)

Ничего страшного не вижу, что люди, потерявшие работу в условиях кризиса, ищут ее в других странах. Пусть работают, обеспечивают свои семьи... Это лучше, чем сидеть на пособиях (кстати, в десятки раз превышающие российские), или идти на преступления. Большая часть их возвращается. Миграционные процессы "туда-обратно" - естественны для свободного мира...
В нашей экономике уже наблюдаются положительные моменты. Эксперты говорят, что к концу этого /началу следующего мы выйдем из рецессии.

Говоря о помощи ближним.
В Литве на единственном государственном канале еженедельно уже лет 10 (или больше) идет передача Bėdų turgus. Приходят люди со своей конкретной бедой: кому-то нужно лечение, операция, у кого-то крыша протекает, многодетной семье нужна новая стиральная машина, ребенку-инвалиду нужен компьютер и т.д. Каждая такая передача решает малые или большие беды нескольких людей...

В православной России существует хотя бы на одном федеральном канале хотя бы одна подобная передача? Вы правы, милосердие начинается с ближнего, того, кто рядом, кто нуждается в защите и помощи... Церковь в одиночку здесь бессильна. Этим должно заниматься общество, среди которых неверующих или людей других конфессий достаточно много...

Пастыри должны их направлять, учить, что далекие гаитяне - невинные жертвы стихийного бедствия, от которого не застрахована ни одна страна, ни один народ... А не уповать на Божью кару и возмездие...
Власти же - хотя бы выразить официальное соболезнование этому народу в связи с постигшим несчастьем...

По-моему, двух мнений тут быть не может.

Нет бога, кроме вас самих. И сатаны нет, кроме того, что в вас самих прячется. И патриархи ваши - проходимцы. Молитесь, православные, надейтесь, платите, в рот патриарху заглядывайте - конец один.

Дурачка валяют на весь мир и думают, что их ещё и уважать кто-то будет....

Только что прочитала на наших сайтах, что литовцы насобирали гаитянам свыше 400000 литов, примерно 115 тысяч евро! :)))

Друзья! Все Ваши комментарии безусловно заслуживают отдельного внимания и уважения в чем я Вам всем признаюсь! Что касается грехов обсуждаемах здесь людей, то за них они ответят перед Богом и ответят гораздо строже, чем мы - миряне. Нам же всем имеет смысл обратить внимание на самих себя! На свои поступки и души. Как видно из комментариев в чужом-то глазу мы "сучок видим...". Всем кто принял посильное участие в чужой беде воздастся. Молодцы Литовцы, молодцы МЧСовцы, главное сейчас помочь нуждающимся. Отдельное спасибо от меня лично Valeri!

Уважаемый, Valeri! Если Вы так уверенно, со знанием дела говорите о промысле Бога, ответьте, пожалуйста, в чем же проявляется его любовь? Он любит и убийцу и его жертву? Гитлера и миллионы людей, сгоревших в печах Освенцима? Какой же здесь выбор у жертвы? А ведь многие из них верили в Бога и просили его о помощи. Это странная любовь. Мы живём сейчас, А что будет потом никто не знает.

to Valeri
Согласен с вами.
Болтунов много, и на мой взгляд они мало чем отличаются от "кремлёвских". Шендерович вроде мужик неплохой и взгляды мне его не чужды, но походу иногда несёт его...
Работа у него такая...

Такая пурга! Сам-то понял, что написал? Достали уже всех эти богомольцы!

Many thanks for your kind words...

Sandra, в РФ есть структура, МЧС, специально созданная для помощи людям в экстремальной ситуации, финансируется за чет налогов россиян и финансируется хорошо, на Гаити помощь МЧС оказывалась. Зачем еще куда-то отправлять деньги, которые все равно разворуют? Лично я гаитянам сочувствую, "но деньги вносить не буду" (Булгаков, "Собачье сердце").

На счет экономического роста в Литве... Есть хорошая аналогия про остров с объяснением механизма кризиса, где 3 кадра, вместо того, чтоб рвать бананы, выписывали друг другу векселя, рост экономики был фантастический... Что в Прибалтике производят, кроме транзита российских ресурсов? О состоянии дел там можно судить по тому, что в Зап. Европе путан из Прибалтики уже больше, чем из Украины.

путешественнику из ЕС

Не люблю, когда врут. Специально для вас нашла по-русски:

"...Проститутки из новых стран Европейского союза — Румынии (12%) и Болгарии (7%) — на сегодня составляют пятую часть всех работников данной сферы в ЕС. Они чуть потеснили доминирующих российских и украинских проституток. Число представительниц древнейшей професии в ЕС из Латвии, Литвы, Эстонии, Чехии и Словакии составляет по 3% от общего числа..." Так что русские и украинские "жрицы любви" по-прежнему лидируют (их там около четырех пятых)... :)
Кстати, предполагаю, что из тех 3%, "которые из Литвы", большая часть русскоязычные. Были прецеденты...

Что мы производим? Да всё, что нужно для самообеспечения: начиная от продуктов питания, одежды, обуви, мебели, бытовой техники, электроники, кончая медикаментами и т.д. и успешно при этом экспортируем в страны ЕС и не только.
Вот ведра с гайками, которые в России называют автомобилями, не производим... Да и там, кажется, прекратили заниматься этим бесполезным делом:)

путешественнику ихз ЕС

P.S.
О каком транзите вы говорите?! Мы нефть танкерами уже 10 лет возим, когда наша ветка "Дружбы", якобы, прохудилась:) И газ получаем по белорусской ветке. Кстати, платим России за эти энергоресурсы почти в 2 раза дороже, чем страны Западной Европы.
Думаю, догадываетесь, за что нам такая "милость";)

Sandra[27.01.2010;12:12], к сожалению вы не умеете пользоваться калькулятором и просто вываливаете то, что где-то случайно услышали, в.т.ч., что сказали безответственные политики (независимо от их идеологии и страны гражданства). Вот вполне официальный сайт: www.energy.eu/En
Там Литва стоит на 5 месте из 24 по дешевизне газа ( € per kWh gas ).

Не удержался... Шура Аляковский, вы, к сожалению, не умеете читать. На указанной странице вообще нет внешних закупочных цен. Есть только розничные, цены на энергию для различных потребителей, и цены на закупку энергии внутреннего производства. Они определяются скорее внутренней политикой, скрытыми налогами и проч. Ну да, еще сказано о доле внешних закупок в энергообеспеченности. О ценах на закупаемое - ничего.

to Шура Аляковский Откуда: Милов

Вы можете предположить, что мне, живущей в Литве, гораздо больше известно о закупочных ценах на нефть и газ?
Если в июле 2009 года за 1000 кубометров газа Литва платила России 260$, то в январе - уже свыше 300. В ближайшие месяцы ожидается цена в 360$...
ЗАМЕТЬТЕ, ПРИ ЭТОМ ЛИТВА НЕ ИМЕЕТ ПЕРЕД РОССИЕЙ ЗАДОЛЖЕННОСТИ ЗА ПОСТАВКИ ЭНЕРГОРЕСУРСОВ!!!

Страны Западной Европы платят за ту же тысячу кубометров газа в среднем 150$, причем цена остается стабильной уже на протяжении последних нескольких лет.
Вот в наших СМИ и ругают власти, что поддаются нажиму и шантажу российской стороны...

Аналогично и с нефтью...

P.S. А сбор средств в помощь Гаити у нас продолжается. Вижу на коммерческих телеканалах бегущую строку: звонки на 2 и 5 литов... Открыты счета... Сумма собранных литовцами финансовой помощи уже превышает полмиллиона литов!..

Дорогая , Sandra Откуда: Vilnius,
многим в РФ очень трудно Вас понять, а некоторым это совершенно и не нужно.

У нас вдалбивают лишь одно : везде плохо, и только в России --- хорошо. Самое интересое, что ВЕРЯТ !? До нас доходят только те новости, которые (естественно,с "приукрашенными" подробностями ) можно обыграть не в Вашу пользу.
У нас не принято говорить о чьих-либо достижениях,тем более в доступных СМИ.Это ниже нашего достоинства! Чем меньше народ знает, тем легче его одурачивать.
Желаю Вам и Вашей стране мира и процветания!

Молодец, Сергей [28.01.2010 18:26]. Заметил. Я тоже заметил, просто не хотелось еще много чирикать. Разброс цен (внутренних) по странам так велик (если вы обратили на это внимание), что факт "в 2 раза дороже"(по импорту), приведенный Сандрой, представляется абсолютно невероятным. Да, про импортные цены я не нашел (а вы?), но ведь не я начал. Меня не газ интересует, а качество ведения дискуссии. В данном случае мне не понравилось то, что выложен труднопроверяемый (и очень подозрительный) факт. Без ссылок. На другом уровне: какое отношение к Патриарху или Гаити имеют успехи или неуспехи Литвы?
Сандра [28.01.2010 20:37] привела новые цифры. Опять без источников. Довод:"она там живет, следовательно, знает". Заново объяснять, что это - абсолютно не довод?

to Ника из РФ

Уважаемая Ника!

Спасибо за добрые слова и пожелания. Желаю того же россиянам и Вашей стране.

К сожалению, теперь не все так радужно и у нас. Я выше писала о докризисном периоде. Кризис значительно "попортил" наши показатели:) За 2009 год безработица увеличилась почти в 3 раза (сейчас около 12%, для сравнения, в гораздо более благополучной Испании - 20%), сократились пенсии и социальные пособия, кое-где заработная плата.
Вчера как раз смотрела аналитическую передачу. Спад производства в 2009 году в странах ЕС (и других странах Западной Европы, не входящих в ЕС) колебался от 4 до 7%. В Литве около 6%. Единственная страна в Европе, которая не вышла из положительных показателей роста ВВП - ПОЛЬША, и там он сократился до 1-2%...
Наши власти были вынуждены переходить на режим экономии.
Несмотря на непопулярные меры по снижению уровня пособий, пенсий, стипендий и т.д., направленных на стабилизацию негативных процессов, нашему правительству удалось избежать краха финансовой системы, банкротства крупных предприятий, хотя пострадали мелкие и средние производители... К концу года все банки имели хорошие прибыли. Говоря о "режиме экономии", должна сказать, что власти начали с себя: сократили уровень зарплаты, отказались от ряда льгот и привилегий, снизили президентские ренты и т.д. В целом, общество отнеслось с пониманием, что эти меры вынужденные и временные...
Обнадеживающие данные огласили за январь этого года: просматривается положительная динамика...

P.S. Докризисные уровни пенсий, социальных пособий, средней заработной платы, стипендий в Литве в несколько раз превышали аналогичные российские показатели...

Gluboko uvagayu teh kto pomogaet !!! I Svetlanu iz Vilnusa, molodcy… ne nado po mnogu, nado ot vseh po chyut-chyut … V belgii idyot akciya sbora sredstv sredi gragdan. Tak vot sobrali uge 16,5 mln. Evro.za 3 dnya … sam poshlyu segodnya 20. ne mnogo, no esli kagdaya semya a ih okolo 3 mln v Belgii pogertvuet vsego po dvadcatke, desyatke eto ge 30-60 mln !!!!! S miru po nitke....A Rossiyane s nashey "shirokoi russkoi dushyoi" ,vsegda tolko yazykom vperedi planety vsei !!!!!!! ya molchyu pro pravitelstvo stran, Bog s nimi, ktoto pomog ,ktoto ne moget ili ne hochet, no my ge lyudi !!!!!! Lyudi !!! cheloveki !!!!!! Bud'te miloserdny..k blignemu svoemu. A kasaemo partiarha, esli on tak na samom dele skazal -ne po hristianski eto...

to Ника из РФ

Уважаемая Ника, я написала Вам ответ со словами благодарности за добрые слова и пожелания. (Он почему-то не появился.)
Желаю того же россиянам и Вашей стране:)

В своем комментарии я привела также кое-какие цифры, показывающие кризисные последствия в Литве. Они у нас есть тоже... Но повторять весь комментарий утомительно. Простите.

Хочу поблагодарить всех участников интересной полемики, как моих единомышленников и сторонников, так и моих оппонентов. Я увидела, сколько умных, хороших, даже замечательных людей есть в России и проживающих зарубежом, но связанных с ней происхождением, культурой, языком и т.д. Это главный вывод, который я извлекла из этой дискуссии. И он меня греет:)
Спасибо всем! :)

to Шура Аляковский Откуда: Милов
29.01.2010 12:14

Господи, какой же Вы зануда!:)
Я никогда не привожу непроверенные цифры!!! Если говорю, значит, знаю, о чем идет речь. Неужели Вы хотя бы гуглом пользоваться не умеете???

Вот Вам на блюдечке с голубой каемочкой ссылка (URL-address) и ниже сам текст для сравнения, специально для Вас нашла по-русски... А то опять обвините меня в фальсификации... У нас целый месяц это обсуждалось во всех СМИ!..


http://ru.delfi.lt/news/economy/lubis-evropa-mozhet-pokupat-gaz-po-150-a-litva-platit-bolshe-300.d?id=27733007

"...Страны Западной Европы могут покупать дешевый газ и сейчас платят за 1000 куб. м $150, между тем, Литва за такое же количество российского газа платит $320, утверждает президент Литовской конфедерации промышленников Бронисловас Лубис.

"...Сегодня в Литве вы не купите дешевый газ, а вот, если бы вы жили в Германии, Франции, Бельгии, Голландии, то у вас была бы такая возможность. Мы на одной трубе, у нас нет возможности получить газ по морю", – сказал DELFI Лубис.

На заседании конфедерации он утверждал, что эту проблему в ближайшее время намерены обсудить с премьером Андрюсом Кубилюсом.

"Сегодня в Европе доминирует цена на газ в размере $150-170 (357-405 литов), а на границе с Литвой цена $320 (больше 762 литов). На вопрос, почему сложилась такая ситуация, мне ответили по-русски: "Мы с балтийскими странами по таким ценам не торгуем", – сказал Лубис.



DELFI писал, что бельгийская компания Exmar предлагала Литве привозить газ по морю. ЕК погасила бы половину расходов на исследование такой возможности, Литве осталось бы найти другую часть средств.

Тогда президент Литвы Даля Грибаускайте сказала, что осуществление проекта будет зависеть от политической воли: "Это правительство начинает думать о данном проекте. Мне хотелось бы, чтобы темпы были более быстрыми. У нас должен быть выбор, мы должны сбить цены, которые платим поставщику-монополисту. Это общий интерес Литвы. До сих пор группы интересов этого не хотели, блокировали. Надо ясно назвать и понять, что Литва, вся ее экономика, потребители будут заинтересованы в том, чтобы мы могли ввозить разное топливо из разных стран за счет самых дешевых, безопасных и новейших технлогий, какие сейчас есть в мире..."

to Шура Аляковский Откуда: Милов
29.01.2010 12:14

Я Вам ответила (по поводу цен на газ). Комментарий, подтверждающий мои слова, со ссылкой и текстом найдете на странице 34.
Больше не упрекайте людей огульно в незнании или фальсификации...

Sandra, y сослался на серьёзный источник, а вы? Вам нравится DELFIйский оракул? Ну и как при таких закупочных ценах на газ для внутреннего потребления (промышленного и частного) он становится одним из самых дешевых в Европе? КАК ?
А у меня из "Коммерсанта" ( kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1317579 ) свежее: "Европа будет платить $326 за тысячу кубометров российского газа." Я предлагаю остановиться на постулате: "все брешут", с чего и начал. На 34й я вам ответил, только она теперь 37-я. Ограничивайтесь ссылками и короткими цитатами, не пишите простыни...

ещ Шура Аляковский Откуда: Милов
11.02.2010 01:26


Этот "дельфийский оракул", между прочим - Президент Литовской конфедерации промышленников Бронисловас Лубис.
Вы хотите убедить, что некий "Шура Аляковский из Милова" лучше него осведомлен о ценах на газ в Литве и ЕС?

Привела цитату из Дельфи, потому что это нашла по-русски. То же самое могла бы привести и из других ("солидных") источников на литовском языке. Но ведь не читаете? :)))

Разрешите считать нашу дискуссию оконченной, т.к. не вижу дальнейших перспектив...

Шура Аляковский

Брешешь ты. Тебе бы извиниться перед Сандрой за клевету и признать свою несостоятельность, а не упорствовать дальше.
Подтверждаю, цены такие, как писала Сандра.
Подозреваю,что ты неспроста тут застрял: пайку отрабатываешь?

Sandra и Виталий, если вы не можете ответить на вопрос "КАК" в том моем посте, то не стоило и начинаить с газом. Видно, что вы и вопроса не поняли, потому что уже и пропорции из школьных времен забыли. В таком случае я просто не могу с вами дискутировать. Ды вы и читаете невнимательно: я ж первый предложил закончить. Слово "брешут" относилось не к вам, не ко мне, не к ВШ, не к Кириллу, а к Газпрому и вашим политикам.
Если вы, Виталий, найдете доказательства того, что я тут что-то когда-то заработал, то вы можете дописать ко всей сумме три нуля и сообщить мне ваши банковские реквизиты. Могу еще столько же Сандре перевести. А вот страничка для Сандры не 37, а 38, sorry.

Уважаемая Евгения (Сургут), я говорила о федеральных каналах. Очень хорошо, что на местах проводятся благотворительные акции помощи нуждающимся. Не сомневалась, что в России есть отзывчивые люди...

Нужно знать основы православия.А мы не знаем и судим поэтому так,не ведая"как же нас Бог так "любит"?" Любит.Поэтому и попускает ВСЁ ЭТО.Люди,если уж вы назвались христианами-читайте писания Отцов.Вам многое откроется.Я не пытаюсь поучать,но поверьте,вы же сами понимаете,что многое не знаете.Так зачем же срамите себя и церковь,больно читать.Ошибаются те,кто говорит,что в Бога верит,а церковь не нужна.Бог и Церковь-едины.А верить в Бога в душе очень легко и порой удобно,так как трудиться и понуждать,осекать и ограничивать себя не нужно,ибо наши познания о грехе ограничиваются понятиями "не убий" и "не укради".ВОТ пример:Знает ли кто,что такое Милостыня".Это значит нужно искать больных,нищих,немощных,отнимая от себя НУЖНОЕ ,а НЕ ЛИШНЕЕ.А если завалялось,это не милостыня.(хотя и за это "спасибо")..... Возмущайтесь,люди.....А ещё-МИЛОСТЬ-это не только копеечку подать.Это есть НЕОСУЖДЕНИЕ,СНИСХОЖДЕНИЕ ко всем. ...КАжый получит Своё И не нашего ума это дело.ИСТИНА не зависит от того,согласен с ней человек или нет.

C чего Вы взяли, что это - русский сайт?:)))

Эти километровые очереди в российское посольство в Риге, наполовину состоящие из латышей, Вы по путин-ТВ увидели?:)))

В Литве наблюдается обратный процесс: бОльшую часть беженцев (в т.ч. нелегалов) в Литву почему-то составляют россияне...;)

Я подписываюсь под каждым словом Сандры. Но к тому же она, видимо, литовка, а я бывшая русская. Но никогда не вернусь в Россию. Одна моя подруга поехала, потеряв работу, на свою родину. Купили там квартиру, продали все в Литве. Три года ждали вида на жительство, так и не долждавшись, вернулись в Литву, стали жить на даче друзей. Она через год умерла от рака, который, наверняка развился у нее от безнадежности и горя. Так Россия заботится о своих детях, которые пытались найти помощь. Теперь, когда можно ехать в Европу, только один процент уезжает на заработки в Россию, потому что программы переселения - это пропагандистское фуфло, я нагуглила море жутких рассказов от живых людей. Так что едут только те, кто по блату получил приглашение на работу или супер-пупер специалист. А то, что культура благотворительности в России ниже плинтуса - факт. Люди не понимают разницы между правительственными акциями и человеческими пожервованиями. Люди сами по себе добрые в основном, помогают ближним. Собрали бы по рублю, дело тут чисто символическое. И забота не только о бедствующих - о собственной душе тоже. На земле 9 миллиардов людей, от каждого по копейке - и наберется. А патриарх - позор православия! Ни одно духовное лицо в мире не смогло бы даже произнести такие слова, божественно только милосердие, безусловная доброта.

Уважаемая matata26, спасибо за отзыв и мнение. Я тоже читала, что "Программа по возвращению соотечественников" провалилась. Об этом много писали, в частности, на сайте "Эха Москвы"...
P.S. Я литовка, но рожденная в Москве:)

"Эхо Москвы" это не Россия?В смысле "информационное поле", правдивость наших СМИ.

Ага, православные поставили свечки за погибших, а еврейские организации, работая в связке с "Врачами без границ", перечислили своих, аккумулированных, и только что пожертвованных средств на сотни миллионов долларов. Для живых. И вы знаете, живые для меня важнее, чем те, кому уже не больно.
Так что живите и дальше в своей "Руси" в -надцатом веке. Со свечками.

Еврею из США.
Важнее не доллары собирать, которые снова будут украдены у гаитян вами же, а оказывать реальную помощь, как это делает Россия.
Даже одна человеческая жизнь, спасённого из под завалов или вовремя прооперированного в полевом госпитале МЧС, дороже ваших "миллионов долларов"!
Именно этой работой и занимаются по сей день российские спасатели. А CША загнали на Гаити только тысячи солдат, которые не ведут никаких спасательных действий, да и порядка обеспечить не могут.

А я думал для вас господин всего один.

По поводу "ЗАМЕЧАНИЯ" из России.

Раз уж решили скрывать собственное, как видно, слишком дорогое Вам имя, таки, ставьте кавычки. А то, получается, как бы, замечание от всей страны. Мания величия, типа.
Теперь на счет долларов, которые "будут украдены" (одному Вам известно, кем, в общем, "ими"). Не на эти ли денежки купят еду и воду для несчастных, - вдруг, успеют? Так же, на литовские и другие. Не эти ли доллары на оплату усилий нашего МЧС пойдут, на лекарства - это же не манна небесная?
И с чего это Вы пудрите мозг "еврею из США" про "загнанных солдат", и что дескать, "порядка обеспечить не могут". Сами видели?

доллары собираются не для того, чтобы купюры непосредственно гаитянам дать. Они идут благотворительным организациям, те покупают на них продовольствие и оборудование, оплачивают работу спасателей, врачей (тех, кого не государства направили). Да, и здесь могут быть и злоупотребления и бардак; но сосредоточение лишь на этом - лишь способ оправдать свое равнодушие, лень и нежелание пожертвовать хоть чем-либо.

Оплакивая?

Я родился в православной семье.Крещён17дней от роду.ВСЕГДА был защищён БОГОМ.И от трёх смертей в том числе. Верую БОГУ,а не попам! попы/иные/ слава Богу=не все, грешнее многих мирян,ибо они обучены\как бы/.сертификаты на поучение стада овец Божиих имеют.И,не зная БОГА, давно его собой подменили.То,что сейчас происходит с Церковью=общему упадку нравов.Только опыт 19-20века похоже ничему попов не научил! Пророчества старцев о многом и ужасном говорят.Жаль что РОССИЯ вразумляется только Кровью.Молиться надо за Живых,а им ещё еда нужна,одежда,лекарства.сострадание-тоже,но наперёд помощь материальная! А то молиться будет не за кого! А с генерал-лейтенанта гб-чё взять-то?погоны штоль!?часики то он не пожертвовал.Кстати,свеченьку могу поставить.Церковную за20р или парафиновую за 3?она и толще и горит дольше.КОМУЖДО ВСЯКО.И ещё.Мы не рабы,как попы нам втюхивают, а дети БОГА. Отче наш-это к кому и кто обращяется?

Уважаемая Надя, а для чего Иисус Христос сказал такие слова - "Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе."? Эти слова - основополагающая цель Создателя, а Он разве может, в отличие то людей, ошибаться, лицемерить и призывать к не осуществимому? Его цель - земля населенная совершенными людьми, но не такими, которые сейчас временно живут и правят, показывают свою не состоятельность во всем, в том числе и в этом случае.

Фролову из России. А в чём КОНКРЕТНО заключается "мерзкая и отвратительная ложь" ? В чистой правде, которая Вам глаза колет ?

"Патриарха Всея Руси" - ну, это натяжка. Не "Всея Руси", а "нескольких процентов Руси" - ибо именно столько в России реальных православных. Остальные: большинство - атеисты, и некоторая часть - католики, лютеране и нехристиане (мусульмане и пр.). Так что позорится с таким деятелем не вся Россия, а лишь несколько процентов граждан.

согласен с ХОХЛОВЫМ-КАЦАПЕНКО-ЭТОТ ПОП НЕ ТОЛЬКО ВЫТОРГОВАЛ НА ВОДКУ И КУРЕВО, НО И ХОРОШИЙ КРЕДИТ у Путина, и руку ему целуют МЕДВЕПУТЫ. Правильный поп не дал бы им своей руки.

Вот на таких фроловых и опирается и РПЦ и Медвепуты. А придёт время Х и они же попрячут свои "партбилеты" и громче всех будут ругать "бывших",т.е. себе подобных, но не себя. Не случайно прихожан в РПЦ становится всё меньше и меньше, фроловых в их числе. Не фроловы начали понимать РПЦ. Это ли не показатель для современной ( и не только) РПЦ.

В природе встречаются ка Римские Папы так и Римские Антипапы...

Почитайте комментарий (с. 13):

Станислав Откуда: Витебск
Ответить
25.01.2010 08:00
Так уж получилось, что речь эту я тоже слышал.
Шендерович во всём прав. Стоит ли удивляться, что верующих становится всё меньше, что церкви пустуют...
=======================

Есть люди, которые ЭТО СЛЫШАЛИ в эфире. Ну а распечатки и даже видео подрезать ПОСТФАКТУМ - не проблема. Так и тут сделали. После того, как патриарх прилюдно оконфузился, вырезали этот злополучный пассаж...

Шендерович не промах, чтобы писать такое без достаточного основания. Ведь по судам затаскают. А у него опыт уже немалый в этом...

А чего Вы удивляетесь, лозунг птенцов гнезда Гусинского и остальной семибанкирщины конкретно воспроизводит их любимый персонаж Хрюн Моржов: "демократия ..ы где хошь"

"...Всея Руси...", и "...малыя и белыя..." :-))
Ржака. Когда с Орла или Курска пришло, что нацбола привлекают за призыв к свержению "существующего строя" в связи с обнаружением листовок "долой самодержавие и престолонаследие" - я подумал, что гон, не может такого быть. А теперь вижу - чувак и впрямь призывал к свержению именно что существующего строя... Короче, если снова начнется - нет возражений, есть только одно пожелание. Давайте остановимся на феврале 17 -го и не станем доводить до октября 17 -го, зачем второй раз на те же грабли?!

Pomolitsya delo horoshee. Tolko po nekotorym dannym na Haiti, izza otsutstviya ,vody ityevoi, i pitaniya,medikamentov, da chto govorit' domov ne ostalos' sovsem !!! V bligayshee vremya moget pogibnut' desyatki tysyach lyudey !!!! Il pomosch' nugna !!!!!!! den'gi !!!!! na kotorye, kupyat medikamenty, produkty i td i tp, im seychas vsyo nado... Ya pomogu, a potom pomolyus'. A esli iz etih deneg dage polovinu razvoruyut, ya vsyoravno budu rad, chto poluchat ot menya hotyaby 10 evro !!! eschyo raz otpravlyu !!!

Дорогой мой, разве Вы не поняли, что другой цели у этих людей нет? Такая уж у них работа и им за это платят, и на хлеб хватает. Их задача изобразить русских этакими монстрами, чтобы потом на этой основе сделать глубокий вывод: они монстры, следовательно, не люди, или недочеловеки, стало быть, при случае, на них и напасть и поубивать их всех при случае не грех. Увы, но погибшие на Гаити, пожертвования, к сожалению, для этих людей - просто повод сказать о себе: "Какие мы милые и добрые, а эти русские - ужасные". И добавить, конечно, что все эти ужасные русские - вообще атеисты, а православных несколько процентов. Только почему же тогда церкви в Европе пусты, а в России полны народом? Почему немцы и англичане с горечью говорят нам, русским, что их тревожит, что верующих людей становится так мало, что храмы продаются, и под любые, зачастую далекие от Бога цели? Разве не требуют атеисты , чтобы в Италии убрали распятия, чтобы не нарушались их права быть безбожниками?

ССС-у из оттуда.!?! Шендеровичу нет смысла пиарится. как этому чиновнику от РПЦ. Он был всем известен тогда, когда этот начальник церкви был никому неизвестным. И недаром НАШЕ ВСЁ назначило его начальником церкви. По собственному образу и подобию. Нет, конечно для населения его как бы выбрали

Да чтоб думающему человеку "пнуть" нашего патриарха повод искать не надо. Мистер Гундяев этих поводов столько уже создал, и продолжает. Шендерович ведь не придумал ничего. А ПРО НЕ СУДИ ДА НЕ СУДИМ БУДЕШЬ ВЫ БЫ ЭТО ПАТРИАРХУ БЫ НАПОМНИЛИ (ОТНОСИТЕЛНО ЕГО СЛОВ О ГАИТИ), ЕМУ ЭТО КАК-ТО БЛИЖЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ПО "СЛУЖБЕ" ЧЕМ ШЕНДЕРОВИЧУ )))))

Согласен полностью, что во всем виноват культ вуду, который практикуют жители Гаити.

Не надо, Федя! - это которому "гаитян жалко". Разуйте глазыньки, Федя. Благодаря Ельцину Вы теперь вот тут, на Свободе, можете считать, сколько где марионеток США поставили. Посчитайте их когда-нибудь на трансляции заседания "парламента" нашего, который не место для дискуссий по эпохальному выражение евонного "спикера".
В приличных странах в таких местах цвет нации сидит. А у нас этих впору в цирке показывать. Не поинтересоваться хотя бы, что твоя должность в переводе с английского называется "говорящий", а "парламент" - от "парле", "говорить" то бишь по-французски. Вот он, цвет нации нашей богоносной....
А "Гаити" из России настырно делает сегодня наш Главный по Сортирам с его плюшевым Медведем и прочими грызловыми.
Да мы же по тон-тон-макутам давно первые, полный комплект - тут тебе и "Наши", и "Россия молодая", и вечно выгораживаемые судами стаи фашистов по всей стране. Гаити такого и не снилось.
Хорошо бы, Федя, врубиться когда-нибудь в реальность.

Интересно что он сделал? Продал много водки и сигарет по спецценам без акцизов и таможни?

В свое время не повезло Ташкенту и Спитаку, которые были разрушены землетрясением, а они не являлись центрами культа вуду. Ну просто природа не пощадила Гаити.

Господи Исусе! Врут и с запада, и с востока тоже врут! Сандра лабас! Жидам шолом ! по порядку- патриарх сказал о вуду и о наказании - поддерживаю,(людей жалко, но садомлян тоже особо не сортировали, да и нас после 1917). по Литве- крупнейший цех по переработке краденного автотранспорта. Мужского населения практически нет, все в Европе- батрачат(Сандра не веришь? съезди в Мажекяй или в Мариамполе) про индекс экономической свободы базарит тот кто в глаза ту свободу по-европейски не видал. Съезди посмотри. про экономику в России - мы всегда торговали ресурсами и всегда будем ими торговать( им завидно у них нету ни хрена - все ресурсы до Рейна еще римляне выкопали. Оппонентам из временно оккупированного Бранибора- про 36кг слыхали? - готовтесь. Про религиозную возню- нет таких религий как христианство или мусульманство. есть люди кто верует в Господа и служит ему так как традиционно служит его народ- православные, сунниты, шииты, монофизиты, а есть те кто впал в Венедскую ересь и служит Оппоненту Его - католики, ваххабиты и т.п. Не верите почитайте о становлении этих течений Про американцев - !!! Вообще перебор. вы о них говорите а они детей из-под развалин на органы крадут!!! отдельно тезке из большого яблока 40 армия в Афганистане строила дороги, школы давала работу. Союзники только жопы по форбургам попрятали и велят пуштунам кайф выращивать, а то не дай бог героин в России кончится! А боитесь вы нас потому-что за все платить надо. Сандра еще раз для вас - про проституток в Европе( со знанием дела :) - посчитай статистику на душу населения :)))) . Про враньё в СМИ - ну все каззлы и наши и ваши. Про часы и авто, ну а вы бы конечно хотели что бы Патриарх ездил на ВАЗе и ходил с ориентом на руке ?!!! Про госбезопасность - меньшее зло. это тем кто СССР не помнит. Да и про колониализм - у России нет небыло и не будет колоний россия- империя она поглащает , а не пережевывает и выплевывает как буржуазные огрызки западно-римской империи. если кто не верит приезжайте поживите, может поймете почему у нас везде насрано, но в европу или на тур автобусе или на танке.

Не заплач! Слыхал небось, что пути господня неисповедимы! Господи, сколько малодушных людей. В нете сидеть меньше надо. Шел бы помолился!

Боря! А кому на Гаити мог преподавать физику ученый из С/Петербурга? Вот если бы основы гигиены или технике безопасного секса, было бы понятно.

"Гул из-под земли"
По индексу экономической свободы Россия занимает в мире 143-е место (рядом с Гаити).
http://www.heritage.org/index/Ranking.aspx

Dear Olga,
I can not see any reason to admire Shendorovich so much for this article.
It is weak and evidently biased. How can you write about any word of a priest which influences social and political life without analyzing religious background?
As far as I know, about 50 % of them are Christians worshiping Voodoo at the same time. Russian church is there too.
Nobody can serve two Lords. This true is as old as the world.
So, there is neither wrong nor new in what the Patriarch said

Оленька, дак это проблемы людей, а не кого то еще, у нас очередь на купание была до 3-х часов ночи.

Очередь на купание, раздача "святой воды" - кто-то верит в Бога, а кто-то в свечки и водичку. Читайте Библию...