Слушать

Доклад Салье: как работал Путин в питерской мэрии

Звонок в эфир

Телефон
8-800-200-2212
Бесплатно для всех регионов России

Пейджер
8-495-660-1055
Абонент "Радио Свобода"

SMS
+7-903-743-2801

e-mail
mail@radio-svoboda.ru

Спецпроекты

 
 
 





Rambler's Top100

 

Темы дня / Политика / мир

На Украине две новости: хорошая и плохая

Вот так выглядели бюллетени для голосования.

08.02.2010 09:02
Выборы президента Украины завершились, но завершилась ли на этом политическая борьба между двумя кандидатами на этот пост? Вот что считают эксперты РС - обозреватель Виталий Портников, российский политик Борис Немцов и писатель Анатолий Стреляный. 

Итак, прогноз Виталия Портникова:

- Думаю, что с этими выборами политический кризис на Украине только начнет усугубляться. Мы уже говорили о том, что разница в 10 процентов заставила бы проигравшего кандидата признать свое поражение. Однако, когда речь идет о нескольких процентах разрыва, а проигравшим кандидатом является премьер-министр страны Юлия Тимошенко, нет сомнений: она своего проигрыша не признает и будет обвинять оппонентов в том, что выборы сфальсифицированы. Вполне возможно, что до момента окончательного обнародования результатов выборов вообще будет речь о том, что нельзя говорить, кто победил. А когда Центральная избирательная комиссия заявит о том, что победил Виктор Янукович, проигравшая сторона будет говорить о фальсификации выборов в Донецкой и Луганской областях и приводить свои аргументы. И на этом фоне сохранится очень серьезная политическая неопределенность. В ситуации, когда власть, правительство не признает итоги президентских выборов, странно думать, что в парламенте сформируется новая коалиция и что президент вообще сможет принести присягу. По большому счету, мы можем констатировать, что это начало нового большого политического противостояния в стране - и это главный итог второго тура выборов президента Украины.

Борис Немцов полагает, что у прошедших выборов есть и иной итог: они доказали устойчивость избирательной системы в стране:

- Слава богу, выборы состоялись. И наблюдатели считают, что они в целом прошли нормально, без массовых фальсификаций. Мы можем только позавидовать тому, как работает избирательная система на Украине, свободе слова, наличию политической, конкуренции, выборам без крупных масштабных фальсификаций. Это, конечно, грандиозный успех Украины, и это главный, пожалуй, результат "оранжевой революции", который не удалось никому изменить.

По мнению писателя Анатолия Стреляного, три недели перед вторым туром были в целом спокойные:
В своих обещаниях она уже не знала удержу, в угрозах народу, если он изберет Януковича. В общем, она превзошла себя. Это был гениальный вождизм

- Хотя под конец Юлия Тимошенко показала высочайший класс демагогии, высочайший класс заигрывания с населением. В своих обещаниях она уже не знала удержу, в угрозах народу, если он изберет Януковича. В общем, она превзошла себя. Это был гениальный вождизм. Временами даже ее сторонникам становилось страшно от мысли, какая вакханалия этого вождизма придет на Украину, если она победит. Хотя ради справедливости надо сказать, что вокруг нее все-таки более современные лица, чем вокруг Януковича. Так что можно сказать, что в итоге у нас одна хорошая новость и одна плохая. Хорошая новость – не победила Тимошенко, плохая новость - победил Янукович. Потому что это все-таки, если говорить прямо, победа прошлого – так думает примерно половина избирателей Украины. Это те, которые не явились на голосование, и те, кто проголосовал против всех кандидатов. Таких было необыкновенно много - в Киеве, например, 10 процентов.

И еще любопытный факт, который отметил московский социолог Левинсон: значение экзит-полов - они играют на Украине роль формы общественного контроля за выборами и мешают слишком дерзко мухлевать. Это очевидно для тех, кто знает положение внизу, кто держит руку на пульсе, я отчасти к ним отношусь.

Фрагмент специальной программы Михаила Соколова, которая вышла в эфир 8 февраля в полночь.
Форум закрыт.
Показать комментарии  
    Следующий 
Страница комментариев из 3
пишет : Виталий Откуда: Донецк
08.02.2010 09:51
Не знаю как по всей Украине , но в Донецке было как принуждение голосовать за Януковича( к примеру в больнице, когда заведующий отделением стоит над больным и говорит за кого голосовать и стоит наблюдает как человек голосует и много других фактов, когда на работе людей запугивали , чтобы они голосовали за Януковича, так и фальсификации были..
In Response

пишет : Юрий Откуда: Краснодар
09.02.2010 12:37
Вы это сами видели,или вам на базаре бабушки рассказывали?
In Response

пишет : Стас Откуда: Урал
11.02.2010 10:13
Не стоит так сильно переживать.Будет еще когда-нибудь второй Богдан.

пишет : Иосип Штроссмаер
08.02.2010 09:52
"Борис Немцов полагает, что у прошедших выборов есть и иной итог: они доказали устойчивость избирательной системы в стране"

Опыт Бориса Немцова для Юлии Тимошенко просто неоценим. Я имею в виду способы, как упрятать в тюрьму выигравшего кандитата, как было в случае с Андреем Климентьевым, который выйграл выборы в Нижнем Новгороде.

пишет : Ольга
08.02.2010 10:06
ы." Это те, которые на явились на голосование,"- гр. ошибка!
Для меня победа Януковича-ХОРОШАЯ НОВОСТЬ. Эта дикая жинка в случае своей победы устроила бы "мирную" жизнь на протяжении своего правления! Рожденная я в год Крысы, она всегда будет в поиске своей выгоды. Украинский народ ложился бы и вставал в напряжении:что на сей раз надумает Юля сотворить.......
Я очень рада победе ВИКТОРА ЯНУКОВИЧА!
In Response

пишет : Dimitri Remestvenski Откуда: Chemnitz, Deutschland
08.02.2010 10:48
Янукович, так же как и Ющенко, - полупрезидент полустраны. И в этом смысле мало что меняется, но мне как все еще гражданину Украины, безумно хочется дождаться, наконец, смены гражадансства. Мне невыносимо осознавать, что президентом может быть безграмотная шпана из донецкой подворотни.
In Response

пишет : Игорь
08.02.2010 11:18
Значит нужен уголовник, который будет делать все для выгоды своих паханов?
In Response

пишет : Игорь Откуда: Украина
08.02.2010 17:10
Здравствуйте!
Почему все вспоминают судимость Януковича!Ведь он реабилитирован еще советами.И в КПСС вступил.В то время за взятку это было сделать невозможно!!!!!!!!!! А Юля проходит подельницей п.Лазаренко.Посмотрите фильм "Воруя попкорн"!Мы получили бы президента ,висящего на крючке у Дяди Сэма.
In Response

пишет : Леонид Откуда: Украина
08.02.2010 14:10
У Януковича победа пиррова. 50 % плюс 1 голос ему не видать. А если учесть, что 30 % избирателей не голосовала то реальный процент еще меньше. Процентов тридцать три. Легитимность равна нолю.
In Response

пишет : skeptik Откуда: germanija
08.02.2010 15:21
Если судить по-вашему,то легитимность очень многих президентов близка к нулю,к примеру США,Франции и т.д.К примеру,если в США голосуют 44% от всех избирателей,то реально получется,что президента поддержали 23-25 % избирателей.И никто в легитимности президента США не сомневается.Потому как считается:кто не пошёл на выборы-доверяет сделать выбор своим согражданам.Этот принцип,помниться,очень убедительно разъясняли на РС в своё время..

пишет : Алекс Откуда: Днепропетровск
08.02.2010 10:28
Спасибо, Ольга. Теперь у нас будет президент-идиот. Президент, не способный двух слов связать. Президент, ни шиша не понимающий в политике, в экономике, в управлении. Наш собственный украинский Джордж Буш.

Спасибо, Ольга, над нами будет смеяться весь мир.
In Response

пишет : Ольга
08.02.2010 14:05
Во-первых, господа, не говорите ГОП....... Во-вторых, все демократические преобразования во все времена происходили при участии черни "из подворотен".
В-третьих, не считаю умение красиво говорить главным достоинством человека и показателем ай кью(история и такие примеры знает). Главное. чтобы человек мыслил. А вы судите по красноречию о человеке.
Как , раскрыв рты, мы слушали красивые установки Пу(надо же, президент умный появился).
Считаете, что Юля, которая бессовестно и сверхкрасноречиво, с придыханием предлагала и обещала - полный президент? Я уверена, что нет!
In Response

пишет : Алекс Откуда: Днепропетровск
08.02.2010 20:03
Ольга,
тут "красноречие" -- просто побочный эффект общей тупости и необразованности г-на Януковича. Человек, владеющий своим интеллектом, владеет в том числе и собственной речью, не говоря уже об уровне эрудиции выше начальных классов.

Янукович не разбирается в экономике, не умеет эффективно управлять и не способен мыслить стратегически. Его команда -- в основном такие же имбецилы. Так что вы отдали страну в руки идиота, под управлением которого экономика окончательно умрёт. Поздравляю!
In Response

пишет : Raisa Откуда: Odessa
10.02.2010 20:23
Янукович убедительно победил и в первом и во втором туре нынешних выборов !!!
Предыдущие выборы 2004 года тоже Им были честно выиграны, но человеческая наглость и беспринципность украла у него эту победу . Сейчас это не пройдёт !!!! Народ этого не допустит !!!
In Response

пишет : виталий Откуда: Николаев
09.02.2010 01:48
Говорт,что умные люди предупреждали ТИмошенко о том, что если она, как и Ющенко, будет и дальше игнорировать тот факт, что полстраны говорит по русски и будет
демонстративно говорит в публичных выступлениях исключительно по украински - она проиграет выборы.Городское население недовольно языковыми ритеснениямы , на этом и
сыграли ее оппоненты.Чего стоило Тимошенко пару раз перед вторым туром выступить по телевизору по-русски? Оказалось
в итоге, что это стоило ей ни много ни мало президентского кресла.Теперь.чтобы сохраниться на ближайший период в большой политике, ей срочно надо сделать две
вещи.Первое - надо немедленно прекратить саботаж членами окружкомов от БЮТ процесса передачи протоколов в ЦИК из Крыма и Донбасса.Кроме как желанием на прощание
немного потрепать нервы ненавистным регионалам и самой ЦИК, это объяснить трудно.Ведь никто в здравом уме и трезвой памяти не поверит в распространяемый вашими
сторонниками миф, что Янукович проиграл выборы в Крыму и в Донбассе Тимошенко.Этого, как говорится, не может быть, потому что не может быть никогда.Весь мир знает,
что это электоральная вотчина регионалов, и украинские национал-демократы никогда не набирали и в обозримом будущем (во всяком случае пока не прекратятся языковые
притеснения русских и курс не конфронтацию и Обособление от России) не наберут более 10% голосов.Этот саботаж только портит имижд Тимошенко как честного политика, имидж уже изрядно подпорченный попытками порчи бюллетеней на голосующим традиционно за регионалов Востоке подкладыванием на участки ручек с исчезающий чернилами, телефонными звонками из Киева и Западной Украины пожилым избирателям Востока, с "разъяснениями" как голосовать в бюллетенях, после чего эти бюллетени по закону становились недействительными, телефонными звонками о заминировании избирательных участков.Может быть все это делали фанатики Тимошенко и без ее ведома и
распоряжения, но подрыв имиджа Тимошенко в глазах и отечественной и мировой общественности колоссальный.После этих избирательных "мансов" отношение к ней будет
гораздо настороженное. Какой же это принципиально-честный демократ может не гнушаться такими черными технологиями, и демократ ли он в таком случае? Саботаж подсчета
голосов надо срочно прекратить, а уйти красиво хлопнув дверью и победить на будущих парламентских выборах можно и более эфектным способом.А именно: не ожидая, когда
регионалы сформируют новую коалицию с КПУ, НУ и Литвиным и отправят Тимошенко в отставку, сыграть на опережение и немедленно сложить полномочия всеми депутатами
вашей фракции в купе с НС-овцами.Это сделает теперешний парламент нелегитимным, приведет к его роспуску и новым выборам, до которых у Тимошенко останется кресло
премьера.А новые выборы дадут и новый результат, появятся фракции Тигипко и Яценюка с которыми БЮТ сможет создать дееспособную коалицию.А саботаж и судебные
тяжбы только раздражают электорат и ухудшают ситацию для нее.Всю эту мелочную несолидную возню ей надо бы прекратить.
In Response

пишет : Николай Откуда: Кировоград
10.02.2010 20:22
пишет : виталий Откуда: Николаев
демонстративно говорит в публичных выступлениях исключительно по украински

Да, умная женщина сумела выучить украинский язык, не у каждого на это ума хватает
In Response

пишет : sergey Откуда: kharkov
11.02.2010 00:18
На колени стану перед Юлей за то , что говорит на УКРАИНСКОМ языке. Истинно ГРАЖДАНСКАЯ позиция.

пишет : Коля Откуда: Москва
08.02.2010 10:50
Плохая новость для Немцова, Ющенко не вышел в президенты. Хорошая новость победила демократия. Для меня разницы нет. Доказательство правильности выбора, - улучшение жизни населения, чего и желаю нашим соседям.
In Response

пишет : sergey Откуда: kharkov
11.02.2010 00:22
Съездите хотя-бы до Александрова (город такой на север от мАсквы) и осознайте место где Вы живете.

пишет : MGB Откуда: Cincinnati
08.02.2010 10:51
ну конечно же, Ольга рада победе Виктора и его партии имени (великого) украинского поэта Чехова.
Напрягаться украинскому народу теперь не придется, а придется расслабиться и получать удовольствие.
Ольга вот и пример готова подать. И у России головняк отпал (пусть дамы простят мой "ференч"). "Контора" всегда хорошо спевалась с "социально близкими".
Знала ли История нечто подобное, когда на гигантской территории бывшей империи власть захватывала криминальная организация изначально создаваемая как ведомство безопасности этой самой империи, но быстро переродившаяся в "орден змееносцев" ("Час быка" Ефремова)? Египетские мамелюки? Нет, мелковато... Хотя и мамелюки продержались аж до прихода Наполеона. Нет таких примеров! А теперь и в подбрюшье этого криминального гиганта оказывается еще одна территория, где будут жить по понятиям.
Да, Тимошенко - это очень плохо, но косноязычный конкретный донецкий пацан - это ... ну нет у меня талантов, чтоб высловить "это". Тут надо быть великим украинским поэтом Чеховым, не меньше.

пишет : Андрей Откуда: Запорожье
08.02.2010 10:56
«Автономное сопротивление» также разбросало рядом с избирательным участком листовки. В них, в частности, говорится: «Пока существует капиталистическая система, никакие демократические выборы невозможны, потому что государство всегда будет стоять на защите космополитического господствующего слоя и притеснять украинских трудящихся по национальному и классовому признаку». Активисты движения считают, что «Ю. и Я. — враги народа».

пишет : лан Откуда: россия
08.02.2010 11:21
Я на Януковича ставил! из двух зол выбирают меньшее, надеюсь нас теперь хоть стравливать не будут.
In Response

пишет : Владимир Откуда: Украина
08.02.2010 15:26
Пардонте, это Вы о Янукович - меньшее зло. А вы видели эти "габариты".

И потом - спросите а "непринуждекнной беседе" у Гани Герман - это "меньшее зло" нормально приложилось "к личику этого гебельса в юбке", шо Ганя потом три дня ходила в "солнце защитных окулярах" ...

пишет : Влад Откуда: Россия
08.02.2010 11:32
Украина, так держать! Все у вас наладится!
При вашем уровне демократии, кто бы ни стал президентом (а идеальных и честных политиков, увы, не бывает) - он не сможет натворить слишком многих бед, потому как в стране существует реальная оппозиция, система "сдерживаний и противовесов", свобода слова. Но и работы, тоже, конечно, невпроворот.
Желаю успехов!
In Response

пишет : sergey Откуда: kharkov
11.02.2010 00:23
А вот это ТОЧНО.

пишет : Vladimir Откуда: Odesa
08.02.2010 12:34
Я давний слушатель Радио Свобода выражаю большую "благодарность" Виталию Портникову,Евгению Киселеву,Савику Шустеру и др. за то что они до того задурили головы простым избирателям,что в пылу дискуссий невольно подыграли одному из кандидатов. Они так не сказали,а кто-же хороший и правильный.У украинцев в данный момент все плохие-все олигархи. По моему,если бы в России была такая партия Регионов,то господин Путин и Медведев придавили бы ее в зародыше,что они и так успешно сделали с региональными сепаратистами .Какая это вертикаль власти ,когда Донецкие и Одесские хотят все деньги от налогов делить на месте и не платить в госбюджет?
И простите за глупый вопрос.Куда вы дальше поедете дорогие пророки?Партии Регионов вы теперь не нужны. В Грузии вас не поймут.Мавр сделал свое дело,а отступать некуда.
    Следующий 
Страница комментариев из 3
Размер шрифта - +

Эксклюзив РС - Видео

Марина Салье: "Я не настаивала на ответственности Собчака, а только - Путина"

Самое популярное

Сказано на "Эхе"

luxup.ru