Слушать

Сейчас в эфире

Время Свободы - Утренний выпуск

Следующая программа

Звонок в эфир

Телефон
8-800-200-2212
Бесплатно для всех регионов России

Пейджер
8-495-660-1055
Абонент "Радио Свобода"

SMS
+7-903-743-2801

e-mail
mail@radio-svoboda.ru

Спецпроекты

 
 
 





Rambler's Top100

 

Мультимедиа / Видео

Два синдрома

01.02.2010 05:41
Общественная коллегия по жалобам на прессу рассмотрела дело Снежаны Митиной и Светланы Штарковой против газеты "СПИД-Инфо" и журналиста Александра Никонова. Снежана Митина - мать ребенка с ограниченными возможностями. Александр Никонов - колумнист газеты "СПИД-Инфо", призывающий разрешить родителям избавляться от таких детей сразу после их рождения.

Версия репортажа на YouTube

Ваш JavaScript выключен или у вас установлена старая версия Adobe's Flash Player. Установить новую версию аудиоплейера .

Форум закрыт.
Показать комментарии  
    Следующий 
Страница комментариев из 9
пишет : Ткачева Откуда: Украина
01.02.2010 12:25
Дорогой Снежане хочется поклониться до земли за ее силу духа и
несломленность.Дело ее правое,как говорится.
А вот с журналистом Никоновым,который без эпатажа не может
жить уж который год, надо посочувствовать.Призывы, с которыми он вышел на аудиторию,уже известны давно,история человечества имеет немало примеров,и совсем недавних.Дай бог, здоровья ему,его детям,внукам!
Я 55 лет как инвалид детства.Знаю,как относится социум к нам.
Тамара Викторовна Ткачева,Украина.
In Response

пишет : Кристина Откуда: Москва
04.02.2010 23:40
На костер этого журналюгу!!! Как так можно говорить о живых людях, тем более о детях! Может для некоторых семей это будет единственный ребенок! И что потом...???? Бог дал жизнь, значит в этом мире этот человек нужен!
In Response

пишет : Вадим Откуда: Таганрог
09.02.2010 18:38
На костер? Отличная позиция, думаю вы не далеко ушли от этого журналюги. Хотя я с ним тоже не согласен. Но это не значит что оппонента непременно нужно сжечь на костре.

пишет : Gost
01.02.2010 12:51
Не понимаю, за что именно Снежана хочет получить компенсацию! За то, что кто-то думает не так, как она?
In Response

пишет : Звезденков Андрей Откуда: Мсоква
01.02.2010 14:02
внимательно сморим репортаж. может со второго раза понятнее будет?
заодно читаем конституцию, УК и просматриваем учебник по истории.
In Response

пишет : валентина Откуда: россия
01.02.2010 20:41
А если кто-нибудь будет думать Вас тоже нужно гм эвтанировать, вы обидитесь?
In Response

пишет : Gost
02.02.2010 12:07
Он предлагает родителям дать право решать, что делать, а не эвтанировать всех детей-инвалидов! И не говорится о том, что общество будет это решать. Кроме того, очевидно, что врожденные заболевания бывают разные. Тысячи, сотни тысяч детей могут быть спасены, вылечены, но есть заболевания, с которыми ничего нельзя делать... Не о случае Снежаны речь - вопрос общий. Спорить об этом можно бесконечно, говорить о Боге, об убийстве, о совести, но ведь есть и другая, более практическая сторона: разве более гуманно оставить своего ребенка мучаться ВСЮ жизнь? А когда родителей не будет, а он будет беспомощным?

пишет : Светлана Откуда: Москва
01.02.2010 14:16
Оставим в покое пророков, глупых самок и решительных самцов. Вспомним: бывают ведь не только дефекты внутриутробного развития и генетические аномалии, не только родовые травмы, но и более поздние несчастные случаи, приводящие к тяжелым умственным, физическим или комплексным расстройствам. Их нельзя предугадать, они в корне меняют, просто взрывают жизнь человека и его семьи.
В связи с этим у меня ПРЯМОЙ и ПРИМИТИВНЫЙ вопрос к г. Никонову. Я бы попросила г. Никонова обратить пристальное внимание на формулировку, а затем выбрать всего один из вариантов ответа.
Итак, тест-вопрос.
Представьте себе, что в любую минуту ЛИЧНО С ВАМИ может случиться, например, инсульт. В Вашем возрасте среди мужчин это нередкое явление. Часто бывает, что после инсульта человек теряет речь, становится ограничен в движении. Распространены также интеллектуальные поражения. Совершенно случайно в мозгу у Вас лопнул маленький сосудик - и теперь У ВАС ЛИЧНО есть реальная перспектива дожить, по Вашим понятиям, как "овощ", если родные и доктора не предпримут попыток реабилитации. Зная о подобных перспективах и не исключая их для себя, Вы:
1. Завтра же оформляете завещание, в котором настаиваете на своей немедленной эвтаназии без попыток восстановления здоровья;
2. Надеетесь на то, что Вас спасут, поэтому повремените с завещанием;
3. Оставляета все на волю Божью.
Мне, как теперь говорят, очень интересен и важен Ваш ответ. А также интересно, где ВЫ ЛИЧНО приобретали страховку от беды для себя и своих близких.

In Response

пишет : Петр Откуда: Зимбабве
02.02.2010 23:03
Хороший вопрос. И в этом случае можно составить завещание (покуда находишься в адекватном состоянии решать вопрос) о своем "распределении":
1. Настоять на эвтаназии
2. Категорически отвергнуть эвтаназию - пусть родные (если захотят) сдают в спец. учреждение
3. Как решат - пусть так и будет.
In Response

пишет : Кро Откуда: Москва
14.02.2010 01:28
Это недостаточное количество вариантов.
Я выбираю 4-й:
4. Напишу завещание, в котором предпишу в таком случае предпринять все возможные попытки реабилитации. Если в течение двух лет после их начала они не дадут мне возможности восстановить минимальную трудоспособность, то - эвтаназия.

пишет : Artem Откуда: Kharkiv
01.02.2010 15:19
Порой журналисты перегибают палку, но не специально, а в результате слабой образованности. Мы выходцы из бывшего СССР знаем, не понаслышке, как люди получали свои дипломы вузов. В институте, ВЫ могли учиться или нет, но диплом рано или поздно получили бы, за сало или просто надоев преподавателям.
Думаю, что если человек написал 15 книг – это не гарантия образованности.
In Response

пишет : Коля Откуда: Голландия
01.02.2010 20:23
Светлана, очень хорошо и внятно. Извините, но г. Никонов просто дикарь из древней Спарты.
In Response

пишет : Yulia Откуда: Moskva
02.02.2010 10:05
Хочу заступиться за спартанцев. Установлено, что они НЕ СБРАСЫВАЛИ БОЛЬНЫХ И УРОДЛИВЫХ МЛАДЕНЦЕВ СО СКАЛЫ.
За Никонова не заступаюсь.
In Response

пишет : Саня
03.02.2010 20:52
Скорее не из древней Спарты, а из "Е России".
In Response

пишет : Кро Откуда: Москва
14.02.2010 01:29
Древняя Спарта была наиболее развитым городом-государством в своём регионе (Пелопоннес) в течение 500 лет, наиболее богатым городом во всей Греции. В Спарте трудилось немало учёных, поэтов, музыкантов. По своей значимости со Спартой могут сравниться лишь Афины.

пишет : Наталья Откуда: Волгоград
01.02.2010 16:59
Никонов - подлец и негодяй, он бы себя хорошо чувствовал в концлагерях, где людей отправляли в топки потому, что у них глаза были не голубые и потому что они были евреями. Я мама ребенка с генетическими отклонениями, в роддоме упрашивали его оставить. Он учится сейчас в пятом классе, на четверки и пятерки, играет на фортеп иано и в футбол. Никонов, вас накажет бог, вот увидите.
In Response

пишет : maya Откуда: Deutschland
06.02.2010 12:56
Наталья, он просто быдло, обыкновенное быдло.
А Российскому правительству не мешало бы поучиться у Запада заботе об инвалидах, неважно, каких, детства или после болезни и несчастных случаев. И по той же причине задуматься и о искусственных препятствиях при усыновлении детей иностранными гражданами.

пишет : Таня Откуда: Москва
01.02.2010 17:27
Ужас, не читала статью, к счастью.
Снежанна, поддерживаю Вас всей душой в вашей борьбе за сына.
Путь Бог поможет Вам! Спасибо Вам. Видя таких людей как Вы хочется жить, потому что понимаешь, не всё так плохо в нашем мире. Держитесь!

пишет : Ишеков Откуда: Германия
01.02.2010 18:04
Никогда раньше не видел этого корреспондента. Но, лицо неприятное, глазки бегающие, ручки беспокойные, в камеру ни разу прямо не посмотрел. Все не о том говорит.
Вспомните Рериха, - "ребенок родился, он уже не Ваш." Как же ты можешь решать за него, жить ему или не жить? В конце-концов, если родители не хотят воспитывать ребенка-инвалида, пусть отдадут его в дом малютки. Но, решением своим убить свое дитя?! Как же вы с таким грузом сможете вырастить второго? Здорового. Если и второй будет после такого здоров.
Господин корреспондент исходит из того, что Бога нет. И этот вопрос превосходный, - чем "предродильный" аборт лучше "послеродильного"? Да, ничем! Но, это же не значит, что если предродильный разрешен, то нужно и послеродильный разрешить? Да, и что за постановка вопроса? Исходя из такой логики, я могу перерезать горло господину корреспонденту и мотивировать это тем, что я всего лишь совершил "постродильный" аборт. Поскольку, г-н корреспондент, мне лично, кажется недостойным продолжать жизнь на этой планете. Достоевского почитайте, господа, там все по этому поводу сказано. Еще за сто с лишним лет до вашего рождения. Мало читаете, г-н корреспондент.
In Response

пишет : Петр Откуда: Зимбабве
02.02.2010 23:05
> Исходя из такой логики, я могу перерезать горло господину корреспонденту и мотивировать это тем, что я всего лишь совершил "постродильный" аборт. Поскольку, г-н корреспондент, мне лично, кажется недостойным продолжать жизнь на этой планете

Вы хотите сказать, что вы - родитель господина корреспондента???
In Response

пишет : Kotkot Откуда: Oslo
08.02.2010 18:18
а причем тут родитель или нет? ребенок не собственность родителей,а отдельная индивидуальность.
Родители должны помочь ребенку вырасти человеком, какой бы он ни был.

пишет : Анатолий Откуда: Москва
01.02.2010 18:06
Посмотрите внимательно на Никонова, - ведь он сам недостаточный. Как можно относиться серьёзно к его словам! Прекратите издевательство ущербленца над людьми.
In Response

пишет : Кро Откуда: Москва
14.02.2010 01:31
Да, очень много доводов. Показывает уровень дискуссии.
А вот мне кажется, что это вы - ущербный. Так что прекращайте издевательство своим присутствием над участниками беседы.

пишет : Анатолий Откуда: РФ
01.02.2010 18:26
У моих соседей по дому девочка с серьезными последствиями ДЦП. С самого ее колясочного периодая. больше 20 лет я наблюдаю за родительским подвигом. Благодаря их огромным усилиям девочка, пусть, с помощью, но передвигается, она получила среднее образование и учится заочно в вузе. Преклоняюсь перед Снежаной Митиной, желаю ей сил, чтобы побеждать и побеждать. В первую очередь, равнодушие "государственных мужей". Что касается журналиста, то общество, по умолчанию, расколото на два лагеря, отнюдь, не на "хороших" и "плохих". Мне приходилось встречать людей, мыслящих как он. Чаще всего это связано с некоторой индивидуальной особенностью человека, заключающейся в балансе его "логичиских" и "чувственных" ресурсов. Вот, и выходит, что поступки одного чаще подчинены "разумным" доводам (что и наблюдаем), а поступки другого - "движениям сердца", истинным состраданием. Я убежден, что ни суд, ни прокуратура не могут разрешить моральную проблему (но не нарушение закона или общественной морали). По-моему, в его высказанном мнении, не приемлемом для многих(!), нет призыва к чудовищному убийству. Вообще, доверять оценку данного высказывания нашему "милосердному" государству, в лице упомянутых структур, считаю кощунством. Пусть оно наведет сперва порядок в учреждениях, где растят детей-отказников с врожденными расстройствами. Как там было в недалекие времена, читайте в книге Рубена Гальего о его собственном жестоком опыте. Сомневаюсь, что ныне там радикально улучшилось. Вот, для этой "цели" стоит приберечь наш пафос и энергию. Но тут мы упираемся в вопрос общественного контроля, опять же, в политику.

пишет : александр Откуда: серов
01.02.2010 20:07
у меня знокомые имеют дауна отец сразу ушёл вокруг него мать, дед, бабушка. Недавно бабушка умерла. Мать с дедом ждут когда он умрёт. Еслибы он умер раньше то отец не ушёл бы а зделалбы других детей, нормальных. А так он себя мучиет и мать с дедом. А если он переживет родню кому он нужен?
In Response

пишет : Юля Откуда: Москва
02.02.2010 19:31
Конечно рождение такого ребенка беда. Если родители не чувствуют сил принять его таким каков он есть - лучше отказаться. Но надо помнить, и Никонову прежде всего, ребенок (любой) не их собственность, он отдельная личность, и не им решать жить ему или умереть. Кроме того, это только в России Дауны и Дети с ДЦП - не приспособленные к жизни инвалиды. В Америке почти все с таким диагнозом адаптированы в социум, обеспечивают себя, выполняя посильную работу. Кстати, многие их них учатся в обычных школах.
In Response

пишет : москвич Откуда: Германия
08.02.2010 16:12
"ребенок (любой) не их собственность" -- конечно, он уже собственность государства Российского, которое так много внимания уделяет заботе об инвалидах!
Решать могут только родители и никто больше!
In Response

пишет : Кро Откуда: Москва
14.02.2010 01:31
Почему не нам?
In Response

пишет : Хамано Откуда: Япония
04.02.2010 09:40
Александр, конечно, беда. Но беда еще большая в другом: в нашей стране, которую мы сейчас должны начать модернизировать, эта беда ложится на семью, а если отец уходит, а это случается сплошь и рядом, беда ложится на мать, бабушку и дедушку. И это не цивилизованное решение! Или, как говорит Снежана, это неправильно! Общество обязано(!) брать на себя, на налоги, которые мы все платим, заботу об инвалидах, стариках и людях с особенностями развития с младенческого или детского возраста.
Я не могу себе позволить даже обсуждать позицию журналиста - она вне рамок цивилизации, это первобытные инстинкты выживания.
Поэтому представляется гораздо важнее поговорить о нас всех: каждый из нас готов к тому, что завтра в класс к нашему ребенку (к вашему ребенку) придет новый ученик с врожденными или нет особенностями развития? Как поведут себя наши дети? Как поведет себя учитель? В очень многих случаях такие дети до 3-4 класса могут учиться (и это очень полезно для них) в общеобразовательной школе. Давайте спросим себя честно: ребенок вернулся из школы и рассказывает об этом. Какова реакция каждого из нас? А завтра ваш ребенок расскажет, что на физкультуре его поставили в паре с этим новым учеником. И опять: какова ваша реакция? Думаю, что каждый из нас должен научиться видеть этих детей рядом, видеть в них личности, часто очень интересные и неординарные, не считать это болезнью и чем-то постыдным. Ведь именно поэтому уходят отцы.
У моей подруги сын, кстати третий ребенок, именно с врожденными особенностями развития. Так мальчик прекрасно понимает и может общаться, причем одинаково свободно, на двух языках, великолепно рисует и шьет. Но это все благодаря тому, что общество, к сожалению, не российское, взяло на себя и до сих пор несет на себе, т.е. все граждане той страны, где они живут, труд по уходу, воспитанию и образованию особенного ребенка. А мама, папа и две старших сестры живут нормальной жизнью: родители работают, дочки учатся уже в колледжах, а каждый день вечером вся семья собирается к ужину, который часто готовит сын с одной из сестер или с мамой, а по субботам-воскресеньям все вместе проводят дома или куда-то отправляются. А когда они приходят в ресторан или в гости, то никто не видит в этом никакой помехи окружающим. У них выработан свой язык общения с сыном-братом.
Александр, Вы спрашиваете: "... если переживет родню, то кому он нужен?" Школа, а значит общество, обязано (я настаиваю именно на этом слове!) привить этим детям, т.е. обучить, навыки самостоятельной жизни - это возможно в гораздо большем количестве случаев, чем мы с вами можем себе представить.
И в заключение позволю себе дать совет той газете, что смогла поднять свой тираж, а теперь будет отвечать в суде: попробуйте повернуть проблему и стать инициатором обсуждения проблемы "Дети с особенностями развития вокруг нас". Ведь только каждой отдельной семье это не поднять!
С уважением и самыми добрыми пожеланиями.
Алла
In Response

пишет : Наталия Откуда: В. Новгород
04.02.2010 23:11
Очень точно поставлены вопросы. Все это проверка на нашу человечность. Готовность и усилие быть людьми.
In Response

пишет : Алла Откуда: Москва
08.02.2010 10:57
Школа в Москве, где учился мой обычный ребенок, является инклюзивной, и рядом с нами учились детки с Даунизмом, ДЦП.
Я могла наблюдать близко их поведение, контакты с одноклассниками.
Надо сказать, поначалу беспокоилась (предполагала, что эти дети могут быть конфликтными, агрессивными). Разглядела этих детей и исполнилась горячей симпатии, сочувствия и уважения. Во-первых, они, в основном, добрые и беззащитные. Обыкновенные дети в массе гораздо "опаснее", больше склонны к дракам, шалостям и всяким недобрым каверзам. Впрочем, детей с даунизмом почти никогда не обижали, насколько я видела; мальчишки возились, толкались, боролись, включая в игру и детей с особенностями. Жестокости, выраженной агрессии не видела (правда, это были младшие школьники). А на музыкальные занятия дети с даунизмом вообще просто летели, надо видеть было их воодушевление!
По моему опыту, претензии к ним могут быть только эстетического свойства: действительно, они бывают нескладные, на лицо не всегда
красавцы, голос часто низкий, неблагозвучный. Но во-первых, а мы-то с вами все красавцы? А во-вторых, они очень отзывчивы на симпатию, внимание, личико преображается, на нем такая расположенность и интерес, что будучи просто непредвзятым человеком, неизбежно сам чувствуешь расположение. Надо просто понаблюдать за ними в непринужденной среде. Хотя, конечно, допускаю, что степени поражения интеллекта могут быть разные, мы имели дело с детками довольно благополучными, которые могут учиться в начальной школе вместе с обычными ребятами. Но все-таки, что я точно уяснила, это - отсутствие каких-либо объективных препятствий для совместного обучения и времяпровождения всех наших особенных и обычных детей, если, конечно, мы сами не внушим нашим ребятам эти мысли.
In Response

пишет : прокл Откуда: сталинград
06.02.2010 13:22
Вот это верно. Надо собрать всех даунов и передать их на иждивение всем этим "сострадальцам", причем по 10 даунов на каждого, если таким способом они хотят попасть в рай
In Response

пишет : КьЮ Откуда: Снежинск
07.02.2010 09:04
Ничего смешного в последнем посте невижу!
Инвалиды - такие же люди!
Среди даунов попадаются добрые и милые создания.

А вот подобных журналюг я бы окрестил "Инвалидами души"!!!

И - костылём их!!!!
In Response

пишет : Маша Откуда: Волгоград
07.02.2010 09:08
А почему Вы считаете, что ребенок с синдромом Дауна ненормальный? А отец,раз ушел, вовсе не отец, если не прошел проверку на вшивость.
In Response

пишет : Без подписи
07.02.2010 20:07
Правильно, Маша! Если ребенка с синдромом Дауна правильно воспитывать и обучать, то он и несложную работу может выполнять, чтобы себя прокормить, и обслуживать себя может. И по дому помочь, и готовить - пожалуйста. И очень сердечны и доброжелательны эти люди, в отличие от этого борца за здоровое человечество.
    Следующий 
Страница комментариев из 9
Размер шрифта - +

Эксклюзив РС - Видео

Марина Салье: "Я не настаивала на ответственности Собчака, а только - Путина"

Самое популярное

Сказано на "Эхе"

luxup.ru